Cotic Hardtails mit Steckachsen

Eaven

Eaven Cycles - Bikes von Cotic
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Buchholz Nordheide
Moin,

Cy hat im neuesten Newsletter das Thema Steckachsen für Hardtails aufgegriffen. Was meint ihr, sollten die Hartails 135mm Schnellspanner behalten oder seit ihr Fans von Steckachsen? Was sind eure Argumente für oder gegen Steckachsen? Leider hat er nicht geschrieben ob er bei seiner Betrachtung von 135 oder 142mm ausgeht.

Dear Carsten,

Morning! How messed up is the weather today?!! Sunny, snow, hail, wind, sunny again. All that before my second cup of coffee.
Not that I'm emailing about the weather, I'm actually emailing because I need your help on something. We're being asked a little more these days about whether there's a thru axle option on our hardtails. There currently isn't. It's good old 135mm QR. I'm going to lay out my reasons why this is the case and I'm interested to know what your thoughts are on this, whether you're not bothered, simply would like the option to swap wheels between other bikes with thru axles, or some other reason we haven't thought of yet. So, here's the case for the status quo:

Firstly, from a performance point of view, there's no point. A hardtail frame is very stiff at the back end and a thru axle will not make any noticeable improvement or different to this. It's not like on a swingarm of a suspension frame where you don't have that intrinsic stiffness. A Rocket, for example, benefits a great deal from having the Syntace X-12 system we use on that.

Second reason is weight. One of the things I pride Cotic products on is not carrying unnecessary weight. When we had to add a thicker head tube and gussets to the Soul in 2009 to meet the CEN regulations, I redesigned the dropouts to the current design to offset the weight gain. Our current dropouts with mech hanger weigh just 93 grams. A Hope rear QR skewer weighs 65 grams so you have a system weight of 158 grams. We have been offered a thru axle dropout system from our factory which weighs 187grams and uses a Maxle or E-thru axle. Best case here is the Maxle for weight at 74 grams claimed, although we prefer the e-thru for function which is 97 grms from the XTR version. Even best case it's 261grams, and given our preferred option more likely 284grams. That's a 126 grams weight increase - over 1/4 of a pound! - for no obvious advantage apart from convenience and everyone else is doing it. I find that a bit hard to deal with when I try so hard to keep every gram I can from our frames, our flagship 853 frames in particular.

I did design a dropout system in steel for when we were looking at possibly doing the Rocket swingarms in steel last year, but even using the X-12 axle which is only 39 grams, the system weight on this was 215 grams, which is still a fair bit heavier at 57 grams more than the regular QR option.

Finally there's cost. To keep these dropouts even remotely sensible weight they're considerably more complex to make than our current dropouts, plus we would have to make more complex mech hangers and also supply an axle with each frame. Rough estimates suggest needing a £50 price increase on frames to include a thru axle, and mech hanger prices in the £20-£25 region, not the current £13 price.
So that's the reasons why for the moment it's staying QR, but I want to know your opinions on this. I know I might be getting a little too precious about a few grams here and there, so let me know if you think you'd carry the extra weight for the convenience. It's not like I'm adversed to adding weight for performance gains. I have disc brakes, suspension and and dropper seatpost on all my bikes, all of which are heavier than the older technology they replaced, but they bring performance gains which are well worth carrying them around. I can't see that with thru axle hardtails yet, but go ahead, tell me I'm wrong!

Cheers,
Cy
 
Also ich brauch die Steckachse am HT nicht. Finde sie am RM Vertex eher hinderlich. Und beim Plattfuß im (Marathon-)Rennen geht's mal gar nicht.

Robert
 
Ich mag Steckachsen!! Nicht unbedingt wegen der Steifigkeit sondern einfach wegen der Handhabung. Ich habe bisher drei Bikes gefahren. Ein Cube Streo 2009 Fully mit Steckachse (x12), das Bfe und ein Transition Blindside jeweils mit 135x10mm. Der mit Abstand weichste Hinterbau war der des Stereo. Das war bei dem Bike schon ein kleines Problem (böse Zungen nennen das Stereo auch Flitzebogen weil man eine Sehne einspannen und sich damit das Abendessen jagen könnte) aber ansonsten finde ich es gar nicht so verkehrt wenn sich der Hinterbau schon mal seinen eigenen Weg sucht und dem ein oder anderen Stein ausweicht.

Aber die saubere und eindeutige Handhabung eines Steckachshinterbaus ist super. Ich fahre keine Marathons so das Geschwindigkeit beim Reifenwechsel für mich kein Thema spielt. Dafür mag ich es wenn das Laufrad bei Wind und Wetter, Matsch, Schnee und Staub an einer klar definierten Stelle "einrastet". Kein Gefummel: Laufrad rein stecken, Achse rein drehen fertig! Kein Interpretationsspielraum! Super. Am BFe hab ich mir dran gewöhnt, am Blindside ist es irgendwie immer fummelig. Das nervt ein bisschen.
 
Steckachse ftw! Endlich :daumen:

Eines der wenigen Dinge (das einzige Ding?), das mich am BFe wirklich stört, ist der Schnellspanner am Heck.
Steifigkeit ist nicht das Problem, das BFe ist "trotz" Schnellspanner hintenrum deutlich steifer als das Rocket mit X12 Achse.
Allerdings schaffe ich es immer irgendwie, das Hinterrad zu verziehen oder den Schnellspanner locker zu kriegen, egal wie sehr ich den Schnellspanner anknalle und egal welchen Schnellspanner ich verwende. Mit X12 oder sonstigen Steckachsen ist das kein Problem. Das Mehrgewicht könnte meiner Meinung nach nicht besser angelegt sein als in ein Steckachsen-System.
 
super sache mit der steckachse! 142/12 dann brauch ich nur noch einen satz reserve laufräder :) bei mir rappelt sich auch immer der schnellspanner los.... von daher wäre das ne top sache.
 
Bin mit den QR an den 26ern zufrieden. Sehe da keinen Nutzen. Steckachsen an sich sind aber schon eine top Erfindung. In der Gabel wie im Fully.
 
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Habe Cy schon geantwortet - für mich ist QR9 ;) vollkommen ausreichend. Selbst mit 29" - Steifigkeit am Heck ist nie ein Problem, selbst mit meinen knapp 100kg und zügigem Fahrstil. Explizit NICHT auf Marathons, sondern Trails. Gern auch mit Felsen und Wurzeln durchsetzt :)
 
I'm with Cy...am Hardtail seh ich einfach den Nutzen nich. Zum Thema Schnellspanner locker....Hope Spanner und ab und zu reinigen und fetten und da wird nix locker...auch nich bei Fahrern im 0,1 to Bereich...:D
 
-cotic mode off-

ich find Schnellspanner schon ne fisselige Sache, seit ich Steckachsen kenne.

auch wenn ich mit meinem Schnellspanner am HT die übelsten rumpel- und stolpersachen auf GC ohne ende gefahren bin, ohne dass mein Schnellspanner sich gelockert hat.

Ich werd damit erst mal weiterleben und mich dran freuen, dass sich bei meinem Fully die Steckachse hinten ab und zu von selber lockert…:ka:

… liegt wohl an der mangelnden "spannung" . Allein der Gewindedruck scheints nicht immer zu bringen.

-cotic mode on-
 
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Die Reverse Lösung ist doch perfekt?!?! Die funktioniert bei mir wie ne 1. Schnellspanner am BFe hab ich von Hope und damit überhaupt keine Probleme. Fest ist fest, nur losmachen ist bisweilen schwierig ;-)
 
Stimmt, an die Schaltaugen hab ich gar nicht gedacht, die sterben in der Tat recht leicht (ok, dafür leben meine Schaltwerke immer noch, nach 5-6 krummen oder gebrochenen Schaltaugen)
Noch ein gutes Argument für X12 :daumen:
 
Ein X12 Schaltauge wird aber nicht krumm.
Brechen kann's zwar immer noch, aber genau das soll es ja auch.

PS: wäre es evtl "sinnvoll", dem BFe eine Steckachse zu spendieren, und den leichteren Hardtails im Stall (Soul, Solaris, Simple) aus Gewichtsgründen die QR9 zu lassen? Ich schätze mal, BFe Fahrer sind nicht unbedingt die klassischen Grammfuchser, die einen Anfall wegen der 120 Extragramm bekommen.
 
Dafür mag ich es wenn das Laufrad bei Wind und Wetter, Matsch, Schnee und Staub an einer klar definierten Stelle "einrastet". Kein Gefummel: Laufrad rein stecken, Achse rein drehen fertig!
Für mich ist das momentan das einzige Argument welches für eine Steckachse im BFe spricht. Gewicht ist kein Gegenargument. ;)
Bisher bin ich mit dem Schnellspanner am Heck gut klargekommen. Der macht was er soll und glänzt durch Unauffälligkeit.

Das Problem mit den Schaltaugen verstehe ich nicht so ganz. Was macht ihr damit die Dinger ständig kaputtgehen? Ich habe bisher viel kleinbekommen, aber Schaltaugen und -werke noch nicht. Vielleicht fahr ich einfach nicht krass genug. :lol:

Ob das BFe eine Steckachse bekommt oder nicht ist mir ehrlich gesagt egal. Für mich gibt's wichtigere Gründe für eine Kaufentscheidung als 'ne Steckachse. ;)
 
Mich darfst Du eh nicht fragen. Ich hab ja eins, hehe. Schaltauge habe ich bisher auch nur eins gaaaaaanz am Anfang kapput bekommen aber wahrscheinlich fahre ich auch zu sanft...
 
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