Mountainbike Forum  

Mountainbike Forum
der Internet Bike Community

 

Zurück   MTB-News.de - IBC > Bike Board > Tech Talk > Bremsen

Bremsen Ob Felgen- oder Scheibenbremse: es gehört hierher!

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 01.04.2012, 21:33   #1
Dr.Workshop
Überdensprungheber
 
Benutzerbild von Dr.Workshop
 
Registriert seit: May 2009
Ort: Groß-Zimmern
Bike: DEMO 7 Custom, Hai Impact CC, Ghost 4x WC, Intense Tazer HT, Cannondale f600 95er, Steinadler + Torpedo

Fotos
 
Standard Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Guten Abend zusammen!

Ich habe mir überlegt eine Floatingdisc für meine Avid Code an Land zu ziehen. Um das vorab zu klären, sie soll an mein DEMO.
Ich hatte bereits Erfahrungen mit Floatingscheiben am Moped gemacht und war mehr als zufrieden damit. Zudem ist die Optik natürlich nicht zu verachten.

Bei meinen Recherchen bin ich über eine relativ günstige (34,95€-zu finden in der Bucht) LOADED Racing FLOATING Scheibe gestolpert über die man im Netz aber komischer Weise keinerlei Info´s findet.
Hat jemand Erfahrungen mit den Kringeln? Ich will natürlich keinen Selbstmord begehen nur weil sie recht bezahlbar sind und die Quali evtl einem Chinaböller gleich. Ich wiege mit Rad und Klamotte ca. 115KG und die wollen doch bitte vernünftig und gefahrlos herunterverzögert werden.

Wenn jemand etwas zu den Bremsscheiben zu sagen hat, wäre ich sehr sehr dankbar! Über alternative Vorschläge freu ich mich natürlich, genau wie über kurz erläuterte Pro´s und Contra´s der einzelnen Modelle

Gruß, der Doc
__________________
Doktor der RADologie
Dr.Workshop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2012, 21:39   #2
Chicane
Drumcode
 
Benutzerbild von Chicane
 
Registriert seit: Jun 2005
Ort: Schaumburg
Bike: 0/0, 100/0, 150/0, 130/120, 150/140, 150/150, 170/160

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Hier steht ein bisschen was http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=550475
__________________
FOX-frei seit 2013
Chicane ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2012, 21:44   #3
Dr.Workshop
Überdensprungheber
 
Benutzerbild von Dr.Workshop
 
Registriert seit: May 2009
Ort: Groß-Zimmern
Bike: DEMO 7 Custom, Hai Impact CC, Ghost 4x WC, Intense Tazer HT, Cannondale f600 95er, Steinadler + Torpedo

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Danke erstmal dafür! Aber wirklich eine Meinung scheint es da auch nicht zu geben. Hmm, schade.
__________________
Doktor der RADologie
Dr.Workshop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2012, 21:50   #4
Chicane
Drumcode
 
Benutzerbild von Chicane
 
Registriert seit: Jun 2005
Ort: Schaumburg
Bike: 0/0, 100/0, 150/0, 130/120, 150/140, 150/150, 170/160

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Jetzt weißt du, warum es so wenig Erfahrungsberichte gibt

Google mal nach Superstar Components Floating, da gibt es ein paar Berichte, wenn auch keine in deutsch.

Wenn sie nicht unbedingt schwimmend gelagert sein müssen, sind die Shimano Scheiben immer empfehlenswert.
__________________
FOX-frei seit 2013
Chicane ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2012, 13:25   #5
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Hmm... Stehe gerade vor dem selben Problem.
Bremsscheiben sind platt und ich brauch neue.

Kenne ein paar Hope-Fahrer, die schwören auf die Hope Floatingscheiben, welche aber nicht kompatibel sind mit anderen Herstellern.

Ich denke mal, ich werde die Laoded Floating mal testen und berichten!
Gewichtstechnisch liege ich gleich mit dr.workshop
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2012, 21:04   #6
yellow_ö
Mitglied
 
Registriert seit: Aug 2005
Ort: Baden, Österreich
Bike: 2008er Stumpjumper FSR Elite

Fotos
 
Standard

wieso sind die denn nicht kompatibel?

Wenn Discdurchmesser und Reibringhöhe passen, sollte das doch kein Problem darstellen.


PS: sind die wirklich "floating", also so wie bei Moped/Motorrad?
mit seitlichem Spiel?
yellow_ö ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2012, 13:30   #7
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

So, ich hab die Scheiben gestern bestellt!

Werde sie in 2 Wochen das erste mal testen und hier berichten, sofern es jemanden Interessiert *G*

@Yellow: WENN Durchmesser und Reibringhöhe passen!? Müsste man vorab halt mal ausmessen!
Meine aber mal gelesen zu haben, dass die Hope Scheiben halt nur bei Hopebremsen passen!
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2012, 14:48   #8
andi1969
Wieder mal kaputt....
 
Benutzerbild von andi1969
 
Registriert seit: Aug 2006
Ort: Nach Heidelsheim verschleppt
Bike: Was blaues mit Weichmacher..... und ein roter CC Renner

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Zitat:
Zitat von LiF Beitrag anzeigen
So, ich hab die Scheiben gestern bestellt!

Werde sie in 2 Wochen das erste mal testen und hier berichten, sofern es jemanden Interessiert *G*

@Yellow: WENN Durchmesser und Reibringhöhe passen!? Müsste man vorab halt mal ausmessen!
Meine aber mal gelesen zu haben, dass die Hope Scheiben halt nur bei Hopebremsen passen!
Na dann teste mal und berichte bin am überlegen eine zu kaufen....
__________________
B.O.T.A Bruchsal Old Man Trail Association
Irgendwie erleben wir zur Zeit die kälteste Klimaerwährmung des Jahrtausends ....
Weltuntergang 21.12.2012 ich war dabei und überlebt...
andi1969 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2012, 15:00   #9
o0YuckFou0o
Mitglied
 
Registriert seit: Oct 2011
Bike: Pegasus Solero mit Marathon plus

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

@LiF denke die innenbelüfteten hope scheiben sind gemeint,
dadurch das diese etwas breiter sind könnte es probleme geben
Auch kann es sein das bei Scheiben mit alu Spider zu wenig platz
zwischen Spider und Bremssatteladapter ist
o0YuckFou0o ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2012, 16:43   #10
L.Fignon84
Mitglied
 
Registriert seit: Sep 2006
Ort: 5xxxx
Bike: RM Whizz:Revox,66 EVO Ti-ATA,Reset,Braking, XTR-XT-DA,HopeHoops 16kg ------ Azonic B52:EvolverISX6, PikeXX,ZTRFlowPro2Evo, Funn,Reset,Braking,XT/DA XTR/Capreo Mix 13,3kg Carrera Klapprad 60er Jahre Seitenbacher 460 Fan

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Ich fahre seit 8 Monaten die Braking S3 Scheiben in Kombi mit der neuen XT.
Die Scheibe ist an 3 Stellen schwimmend gelagert.
Da Braking im Motorrad Bereich einen excellenten Ruf besitzt,dachte ich mir die mal zu probieren,und bin nicht enttäuscht worden.Wirklich ne klasse Scheiben und sagenhaft zu dosieren.Fahre sie mit Shimano G03 Ti Belägen und die geht damit echt bissig.
Keinerlei Geräusche oder schleifen zu hören,selbst nach etlichen Abfahrten mucks mäuschen still.
__________________
Suche:
Marzocchi Bodenmutter für 08/09er 66 ATA und Einstellknopf ATA oben

Biete Dämpfer-Gabel Service-Tuning beim 1.mal zum Selbstkostenpreis Manitou/Marzocchi/RS/Fox/X-Fusion/Magura/5thElement/Cane Creek/Elka

Geändert von L.Fignon84 (03.05.2012 um 17:13 Uhr)
L.Fignon84 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2012, 16:47   #11
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Zitat:
Zitat von o0YuckFou0o Beitrag anzeigen
@LiF denke die innenbelüfteten hope scheiben sind gemeint,
dadurch das diese etwas breiter sind könnte es probleme geben
Auch kann es sein das bei Scheiben mit alu Spider zu wenig platz
zwischen Spider und Bremssatteladapter ist
DAS kann gut sein

Die Scheiben sollte morgen auch schon hier sein, dann mach ich mal Detailbilder
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2012, 18:15   #12
yellow_ö
Mitglied
 
Registriert seit: Aug 2005
Ort: Baden, Österreich
Bike: 2008er Stumpjumper FSR Elite

Fotos
 
Standard

interessanterweise sind innenbelüftete Scheiben ja bei Motorrädern eine Sackgasse gewesen.
Ich kenn eigentlich nur ein Bike, das die hatte: Yam RD500.

Möglich dass irgendein "Exklusiv"hersteller (Bimota?) sowas hatte / noch hat, aber in der Realität in Verwendung?


... surival of the fittest: wenns wirklich was bringen würde, gäbe es mehr.
Das dürfte doch eher ein Showpiece an supersauber geputzten "Edel-mountainbikes sein
yellow_ö ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2012, 11:41   #13
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

So, meine Loaded-Scheiben sind gerade angekommen!
Machen generell einen sauber verarbeiteten Eindruck muss ich sagen

Kombinieren werden ich die Scheibe mit einer Avid Code, weiß aber noch nicht welche Beläge, tendiere aber gerade zu Kool Stop.

Hier mal 2 Bilder:


By lif84 at 2012-05-04


By lif84 at 2012-05-04
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2012, 19:54   #14
yellow_ö
Mitglied
 
Registriert seit: Aug 2005
Ort: Baden, Österreich
Bike: 2008er Stumpjumper FSR Elite

Fotos
 
Standard

und?
lassen diese Nieten jetzt seitliches Spiel, oder nicht?

(wobei ich ja vermute, wir sind nicht in einem Bereich wie beispielsweise der Bremssattel an einer Gustav, o.ä.?)
yellow_ö ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2012, 22:13   #15
Bench
a Radler
 
Benutzerbild von Bench
 
Registriert seit: Feb 2011
Ort: Allgäu
Bike: Kona Kahuna von 2003 Santa Cruz Bullit von 2006

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Zitat:
Zitat von LiF Beitrag anzeigen
Kenne ein paar Hope-Fahrer, die schwören auf die Hope Floatingscheiben, welche aber nicht kompatibel sind mit anderen Herstellern.
Ich fahre ne Hope Saw floating Disc in 160mm hinten mit einer Shimano BR-M486. Wieso soll das nicht kompatibel sein? Funktioniert top
Nur seitliches Spiel merk ich da auch nicht. Entweder braucht es dazu weitaus höhere Kräfte als man per Hand aufwenden kann oder "floating" ist nur so ein marketingausdruck. Bremst aber besser als vorne mit ner 203er Shimano Scheibe
Bench ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2012, 08:17   #16
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

So, Scheiben sind an den Felgen, Felgen aber nicht am Bike.
Wieso nicht?
PASST NICHT
Die Alu-Spider sind zu dickt und schleifen am Adapter, sowohl vorne als auch hinten!
Ich habe mir heute morgen 2 neue Avid Adapter bestellt, in der Hoffnung das die schmaler sind und ich die Code dran montieren kann.
Hatte noch einen 203mm Adapter liegen, der passt von der breite perfekt, aber ich dem Bremssattel fehlen dann 2mm zur richtigen position
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2012, 03:25   #17
Hüby
Hüby
 
Benutzerbild von Hüby
 
Registriert seit: Jan 2009
Ort: DreckigMainGebiet
Bike: SpecializedDemo & SpecializedEnduro & KonaHeiHei-29 & KTM-XC & KTM-AMP & BMX & BianchiRetroRennRad & DiamantRetroFixyRatte & CityRadl..

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Zitat:
Zitat von Dr.Workshop Beitrag anzeigen
Guten Abend zusammen!

Bei meinen Recherchen bin ich über eine relativ günstige (34,95€-zu finden in der Bucht) LOADED Racing FLOATING Scheibe gestolpert über die man im Netz aber komischer Weise keinerlei Info´s findet.
Hat jemand Erfahrungen mit den Kringeln? Ich will natürlich keinen Selbstmord begehen nur weil sie recht bezahlbar sind und die Quali evtl einem Chinaböller gleich. Ich wiege mit Rad und Klamotte ca. 115KG und die wollen doch bitte vernünftig und gefahrlos herunterverzögert werden.

Wenn jemand etwas zu den Bremsscheiben zu sagen hat, wäre ich sehr sehr dankbar! Über alternative Vorschläge freu ich mich natürlich, genau wie über kurz erläuterte Pro´s und Contra´s der einzelnen Modelle

Gruß, der Doc
fahr die schon seit Oktober mit Code-R am Demo.. ALLES

Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Foto0480.jpg (58,6 KB, 598x aufgerufen)
__________________
was mir imponieren soll muß Charakter haben...!
Hüby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2012, 11:54   #18
andi1969
Wieder mal kaputt....
 
Benutzerbild von andi1969
 
Registriert seit: Aug 2006
Ort: Nach Heidelsheim verschleppt
Bike: Was blaues mit Weichmacher..... und ein roter CC Renner

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Zitat:
Zitat von LiF Beitrag anzeigen
So, Scheiben sind an den Felgen, Felgen aber nicht am Bike.
Wieso nicht?
PASST NICHT
Die Alu-Spider sind zu dickt und schleifen am Adapter, sowohl vorne als auch hinten!
Ich habe mir heute morgen 2 neue Avid Adapter bestellt, in der Hoffnung das die schmaler sind und ich die Code dran montieren kann.
Hatte noch einen 203mm Adapter liegen, der passt von der breite perfekt, aber ich dem Bremssattel fehlen dann 2mm zur richtigen position
Na schon endlich getestet......???
__________________
B.O.T.A Bruchsal Old Man Trail Association
Irgendwie erleben wir zur Zeit die kälteste Klimaerwährmung des Jahrtausends ....
Weltuntergang 21.12.2012 ich war dabei und überlebt...
andi1969 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2012, 12:59   #19
wosch
Mitglied
 
Benutzerbild von wosch
 
Registriert seit: Oct 2006
Ort: Bielefeld (No-Trail-Town)
Bike: Nicolai Bass, Reuber Boxxhorn G7 und in jedem Bike: BERGMAN-Gabel!!

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Zitat:
Zitat von LiF Beitrag anzeigen
Hatte noch einen 203mm Adapter liegen, der passt von der breite perfekt, aber ich dem Bremssattel fehlen dann 2mm zur richtigen position
Du kannst an den beiden Stirnflächen 1,5 mm runterfeilen, dann passt es. Eventuelle Ungenauigkeiten beim Feilen werden durch das "Tri Align System" ausgeglichen. Geht aber nur bei Avids.
wosch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2012, 18:38   #20
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Sorry das ich mich jetzt erst melde, hatte aber ein wenig vil um die Ohren in letzter Zeit.

Halter vorne und hinten habe ich passend gemacht
Jeweils ca 1,5-2mm im Bereich des Aluspiders mussten vom halter abgeflext werden (hier habe ich natürlich nur eine Schleifscheibe genommen).
Danach passte alles super.
Beim einfahren der Bremse meinter allerdings mein Schaltwerk, sich in die Speichen zu wickeln

Ergo, bin ca 300m mit leicht schleifender Bremse und ca 10% Bremsdruck gefahren!
EVTL geht es in 2 Wochen in den Park, sofern ich denn mal ein passenden Schaltwerk, Schaltauge und Laufrad bekomme!
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2012, 14:43   #21
eos1100
Mitglied
 
Registriert seit: May 2012
Ort: Bauschheim
Bike: SE Bikes Lager,Scott Genius 20,Specialized Epic,Cannondale Flash F1

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Hab auch die Scheiben seit 5 Tagen, leider bekomm ich das Schleifen der Scheiben nicht weg.... Liegt das an den Floater ? Das sie dadurch ja Schwimmend ist und und nie wirklich Schleiffrei sein kann ?
eos1100 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2012, 14:58   #22
LiF
Winterschläfer
 
Benutzerbild von LiF
 
Registriert seit: Oct 2010
Ort: bei/in/um Bremen
Bike: Kona Stab Supreme

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Was schleift denn?? Der Spider am Adapter oder die Scheibe permanent am Bremsbelag?

Mein schleifen der Scheibe am Belag ging recht schnell weg!
LiF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2012, 15:12   #23
Dr.Workshop
Überdensprungheber
 
Benutzerbild von Dr.Workshop
 
Registriert seit: May 2009
Ort: Groß-Zimmern
Bike: DEMO 7 Custom, Hai Impact CC, Ghost 4x WC, Intense Tazer HT, Cannondale f600 95er, Steinadler + Torpedo

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

So, ich melde mich auch mal wieder zu Wort

Also momentan hab ich das Gefühl dass die Scheibe nur dem optischen Zweck dient. Ich habe hier nun auch die Loaded liegen. Die Floater sind so eng, dass sich da nichts zuckt. Das widerspricht sich irgendwo, denn dafür werden Floater ja eigtl gebaut.
Wenn ich bedenke, dass ich vor 5 Jahren an meiner Kilogixxer* Rennsportfloater verbaut habe, die wirklich zu beiden Seiten 3mm Spiel zugelassen und dadurch ihren Zweck bestens erfüllt haben, fühle ich mich etwas "verarscht" mit den Floating-Discs fürs MTB. Technisch hab ich damit wohl keinen weiteren Vorteil, ausser der evtl besseren Wärmeableitung. Diesen Vorteil bieten aber Wavescheiben bekanntlich im Allgemeinen. Performancetechnisch gesehen bringen die Floater so aber nix spürbares im Vergleich zu den Standard-Wavediscs. Da kann man sich ne Hope, Loaded oder sonstwas-Scheibe in die Hand nehmen. Die funktionieren alle nicht wie es sich für Floater gehört........... Soweit meine Erfahrung. Schöner Aspekt aber ist, das die optisch schöne Loaded billiger als die meisten Originalscheiben zu bekommen sind.

(*für die Unwissenden: Suzuki GSX-R 1000)

Also, die Leute, die auf die Hopescheibe schwören, fahren die auch in Kombi mit der Hope Bremsanlage. Die Bremse packt halt richtig zu. Ich bin mir aber fast 100% sicher das die Scheibe damit "nicht ganz so viel", zu schicken hat. Ich fahre auf meiner Code 5 EBC Redstuff Beläge. Alleine weil sie wesentlich weicher sind als Originale, packen die schon enorm zu. Bis Dato also nix zu meckern und ich fahre dazu die Avid G2 CS, also standard.
__________________
Doktor der RADologie

Geändert von Dr.Workshop (23.05.2012 um 16:18 Uhr)
Dr.Workshop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2012, 20:36   #24
Hüby
Hüby
 
Benutzerbild von Hüby
 
Registriert seit: Jan 2009
Ort: DreckigMainGebiet
Bike: SpecializedDemo & SpecializedEnduro & KonaHeiHei-29 & KTM-XC & KTM-AMP & BMX & BianchiRetroRennRad & DiamantRetroFixyRatte & CityRadl..

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

na dann binnick wohl der einziege hir der die schon nen halbes Jahr ProblemLos fährt und zufrieden is wa.. an nem aktuellen Bike + AvidAdapter schleift da NIX und muß auch NIX geflext werden..is fackt..

ps. wer ne schwammige HopeZange jut findet is scheinbar noch keine 2012er Code gefahren..
__________________
was mir imponieren soll muß Charakter haben...!
Hüby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2012, 21:08   #25
wosch
Mitglied
 
Benutzerbild von wosch
 
Registriert seit: Oct 2006
Ort: Bielefeld (No-Trail-Town)
Bike: Nicolai Bass, Reuber Boxxhorn G7 und in jedem Bike: BERGMAN-Gabel!!

Fotos
 
Standard AW: Erfahrungen mit Loaded floating Bremscheiben????

Ich fahre eine Juicy 5 mit 203er Hope Floating Discs. Ich will nichts anderes mehr fahren. Im Gegensatz zu der original 203er Avid Scheiben schleift in Kurven nichts, muss wohl am stabileren Alu-Spider liegen.
wosch ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

  MTB-News.de - IBC > Bike Board > Tech Talk > Bremsen

Stichworte
bremscheiben, erfahrungen, floating, loaded

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Neu hier? Brauchst du Hilfe?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:41 Uhr.


Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.