Mountainbike Forum  

Mountainbike Forum
der Internet Bike Community

 

Zurück   MTB-News.de - IBC > Bike Board > Open Trails

Open Trails ...Forum zu Rechtsfragen, Trails- und Umwelt der DIMB (Deutsche Initiative Mountain Bike)
Hinweis: Die hier geposteten Meinungen sind nicht immer Auffassung der DIMB!

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 11.11.2012, 19:46   #1
Matzee
Mitglied
 
Registriert seit: Nov 2012
Bike: Scott Voltage Fr 10 Specialized p2

Fotos
 
Question Vereinsgelände Einzäunen ??

Wir haben ein Gelände von der Stadt gestellt bekommen was wir nun als Vereinsgelände benützen dürfen, deshalb würde ich gern wissen ob irgendwer von euch einen plan hat wie hoch ein zaun der dieses Gelände umfasst sein muss ??
Matzee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2012, 20:58   #2
memphis35
Mitglied
 
Benutzerbild von memphis35
 
Registriert seit: Mar 2008
Ort: Wien
Bike: Capic Merida Scapin Zoulou Vortrieb

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

2,05 m
memphis35 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2012, 21:05   #3
Ketchyp
Mitglied
 
Benutzerbild von Ketchyp
 
Registriert seit: Nov 2006
Bike: 9Gang, 1Gang, 1Gang

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Zuständiges Bauamt fragen.
Ketchyp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 09:06   #4
Aldar
Mitglied
 
Registriert seit: Apr 2011
Ort: Minga
Bike: altherrenrad

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

nato stacheldraht nicht vergessen
Aldar ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 10:56   #5
prince67
Mitglied
 
Registriert seit: Feb 2012
Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Da ihr das Gelände von der Stadt bekommt, gehe ich davon aus, dass ihr das Gelände auch einzäunen dürft.
http://www.baumarkt.de/lexikon/Zaunh%F6he.htm
prince67 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 15:39   #6
bastl-axel
bei der Arbeit
 
Benutzerbild von bastl-axel
 
Registriert seit: Oct 2009
Ort: Wiesbaden-Bierstadt
Bike: Drössiger 9.1 SL

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Zitat:
Zitat von prince67 Beitrag anzeigen
...dass ihr das Gelände auch einzäunen dürft.
Wir durften nicht, wir mußten. Zaunhöhe mindestens 2,00 Meter.
Da es "unser" Gelände ist, sind wir auch verantwortlich. Wenn ihr jetzt z.B. Sprünge baut und irgendeiner fährt dann dort, auch ohne eures Wissens und Erlaubnis, und verletzt sich, werdet ihr dafür haftbar gemacht. Also braucht es einen Schutzzaun zur Absicherung vor Übersteigen (mit Übersteigschutz) ›200 cm.
bastl-axel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 16:53   #7
Matzee
Mitglied
 
Registriert seit: Nov 2012
Bike: Scott Voltage Fr 10 Specialized p2

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

ja wir müssen des auch einzäunen aber wie ich bis jetzt erfahren hab geht es dabei um die Symbolik und über Schilder wie Eltern haften für ihre Kinder und Privatgrundstück betreten verboten entzieht mann sich der Haftung für solche fälle wie bei bastl-axel ...
Matzee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 17:23   #8
bastl-axel
bei der Arbeit
 
Benutzerbild von bastl-axel
 
Registriert seit: Oct 2009
Ort: Wiesbaden-Bierstadt
Bike: Drössiger 9.1 SL

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Erstens haften Eltern nur dann für ihre Kinder, wenn sie ihre Aufsichtspflicht vernachlässigt haben. Und bei einem, für Kinder leicht zu überwindenden, symbolischen Zaun haben sie dies nicht.
Und auch das Schild Privateigentum befreit einem nicht von der Verantwortung, wenn jemand trotz nichtbeachten Desselben auf eurem Gelände zu Schaden kommt.
Es mag eventuell der Behörde genügen, aber nicht der Versicherung im Schadensfall.
Bin Mitglied in mehreren Motorradvereinen und kenne dies zur Genüge.
Wenn auf einem Grundstück mit "symbolischem" Zaun und Schild "Betreten verboten" jemand z.B. in einen nicht abgedeckten Schacht fällt oder von einer "selbstgebauten" Rampe runterfällt, seid ihr haftbar.
bastl-axel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 18:54   #9
prince67
Mitglied
 
Registriert seit: Feb 2012
Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Ich weis ja nicht um welches Grundstück es sich handelt. Aber so einfach darf man z.B. ein Waldgrundstück nicht einzäunen. Da braucht man dann schon eine Nutzungsänderung. Aber wie schon gesagt, da ihr das Grundstück von der Stadt erhalten habt, wird das schon geregelt sein.
prince67 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 18:56   #10
memphis35
Mitglied
 
Benutzerbild von memphis35
 
Registriert seit: Mar 2008
Ort: Wien
Bike: Capic Merida Scapin Zoulou Vortrieb

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Zitat:
Schilder wie Eltern haften für ihre Kinder und Privatgrundstück betreten verboten entzieht mann sich der Haftung für solche fälle wie bei bastl-axel ...
Darauf würde ich mich nicht verlassen . Ist nähmlich so nicht .

Mfg 35
memphis35 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2012, 19:44   #11
bastl-axel
bei der Arbeit
 
Benutzerbild von bastl-axel
 
Registriert seit: Oct 2009
Ort: Wiesbaden-Bierstadt
Bike: Drössiger 9.1 SL

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Zitat:
Zitat von Matzee Beitrag anzeigen
...ob irgendwer von euch einen plan hat wie hoch ein zaun der dieses Gelände umfasst sein muss ??
Zitat:
Zitat von Matzee Beitrag anzeigen
ja wir müssen des auch einzäunen...
Zitat:
Zitat von prince67 Beitrag anzeigen
Ich weis ja nicht, um welches Grundstück es sich handelt. Aber so einfach darf man z.B. ein Waldgrundstück nicht einzäunen.
hi,prinze. Einerseits weißt du nicht, welches Gelände es ist, setzt aber ein Waldgrundstück voraus (was aber auch sinnvoller wäre), aber, wie die weiter oben siehst, muß es eingezäunt werden.
bastl-axel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2012, 18:28   #12
Matzee
Mitglied
 
Registriert seit: Nov 2012
Bike: Scott Voltage Fr 10 Specialized p2

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Es ist ein abfallendes Gelände neben einem Wald ... wie es aussieht müssen wir wohl einen 1.80 m Zaun nehmen aber das ist noch nicht sicher
Matzee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2012, 13:15   #13
Mr.Heisenberg
Mitglied
 
Registriert seit: Oct 2012
Ort: Dahheim
Bike: ein Fahrrad

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Würde das Bauamt frage. Bei uns waren es ÜBER 2meter die sein mussten. Wir haben uns für 2,10 entschieden und damit Recht gehabt.

Nach ca einem Jahr, waren nachts Jugendliche auf dem Gelände und einer hat sich dabei das Bein gebrochen. Das Ordnungsamt war da und hat gemessen. Zaun war nach Vorschrift und somit war es nicht unsere Schuld.

Schilder kannst dabei aufhängen wie du lustig bist aber der Zaun muss sein, sonst bringt alles nichts. Wie gesagt... nachfragen. Die haben alle andere Vorgaben.
Mr.Heisenberg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2012, 14:36   #14
Kaltumformer
Gast
 
Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Zitat:
Zitat von Mr.Heisenberg Beitrag anzeigen
Würde das Bauamt frage. Bei uns waren es ÜBER 2meter die sein mussten. Wir haben uns für 2,10 entschieden und damit Recht gehabt.

Nach ca einem Jahr, waren nachts Jugendliche auf dem Gelände und einer hat sich dabei das Bein gebrochen. Das Ordnungsamt war da und hat gemessen. Zaun war nach Vorschrift und somit war es nicht unsere Schuld.

Schilder kannst dabei aufhängen wie du lustig bist aber der Zaun muss sein, sonst bringt alles nichts. Wie gesagt... nachfragen. Die haben alle andere Vorgaben.
Kannst du mal eine Quelle (Gesetz etc.) nennen aus der sich die Notwendigkeit eines Zauns ergibt?
  Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2012, 18:48   #15
HelmutK
Boxenstopteam Ruhrtal
 
Benutzerbild von HelmutK

 
Registriert seit: Sep 2002
Ort: Mülheim an der Ruhr
Bike: RR, HT + Fully

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Zitat:
Zitat von Kaltumformer Beitrag anzeigen
Kannst du mal eine Quelle (Gesetz etc.) nennen aus der sich die Notwendigkeit eines Zauns ergibt?
Dazu müsste man erst mal wissen, was auf dem "Vereinsgelände" überhaupt gemacht werden soll. Momentan kann man aufgrund des Postings im IBC-Forum allenfalls nur vermuten, dass es irgendwas mit Mountainbiken zu tun haben könnte

Mal unterstellt, es könnte sich um einen Dirtspot handeln, dann müssten da schon einige recht abenteuerliche Dinge vorgesehen sein, dass man sich gegen einen unbefugten Zutritt oder ein unbefugtes/unbeaufsichtigtes Fahren durch eine aufwändige Einzäunung absichern muss. Nicht nur die meisten Spielplätze, sondern auch die allermeisten Dirtspots, bei denen wir seitens der DIMB beraten haben, kommen ohne derartige Einzäunungen aus. Man muss sich halt nur die Mühe einer gründlichen Standort- und Risikoanalyse machen und daraus dann die richtigen Lösungen erarbeiten. Oder man gibt halt viel Geld für Zäune aus
HelmutK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2012, 22:15   #16
Matzee
Mitglied
 
Registriert seit: Nov 2012
Bike: Scott Voltage Fr 10 Specialized p2

Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Ja soll ein dirt-slopestyle Gelände werden ... DIMB ??
Matzee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2012, 17:41   #17
Inga_BN
Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2012
Fotos
 
Standard AW: Vereinsgelände Einzäunen ??

Hallo Matzee,

hier der Link zur DIMB: http://www.dimb.de/
Kann Dir nur empfehlen mit der DIMB Kontakt aufzunehmen. Wir haben sehr gute Unterstützung bei unserem Dirtbikepark Projekt in Bonn von der IG Rhein-Sieg bekommen (Eifelwolf). Guck Dir mal den Leitfaden zur Legalisierung an http://www.dimb.de/images/stories/pd...en/dimb_lf.pdf

Wir bereiten bei uns gerade den Bauantrag vor und es ist auch geplant unser Gelände einzuzäunen, aber bisher hat weder die Stadt noch die Versicherung konkrete Angaben zur Höhe des Zaunes gemacht. Ich werde aber anhand dieses Threads auf jeden Fall noch mal die Versicherung und das Bauamt fragen. Die Haftung und die Verkehrssicherheitspflicht ist schon ein ganz schön heikles Thema, sollte man nicht unterschätzen!
Viel Erfolg weiterhin!
Inga_BN ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

  MTB-News.de - IBC > Bike Board > Open Trails

Stichworte
einzäunen, vereinsgelände

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Neu hier? Brauchst du Hilfe?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:30 Uhr.


Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.