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Alt 07.05.2010, 08:58   #26
violence
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

ähnelt sehr dem intense m9! bzw is jetz santa cruz auch endlich weg von diesen grässlichen oberrohren. das runde war nicht jedermanns geschmack
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Alt 07.05.2010, 09:16   #27
gabarinza
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Zitat:
Zitat von Killasnoopy Beitrag anzeigen
Habe nicht soviel ahnung von der materie aber es kann doch nicht sein das Carbon genauso Stabil ist wie alu ? Ich trau Carbon zeugs nicht an einem Dh bike ich hätte bedenken damit das ding mal bei einem Drop oder sonst was abfall wird.
Carbon ist doch nie so Stabil wie alu wenn man schon bedenkt wie das Grundmaterial aufgebaut wird Alu zum Teil an einem oder mehreren grossen stücken geschweißt hingegen Carbon dieses komische verfahren da wie wenn man Irgendwas einzeln zussamenklebt/bastelt ^^
Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht, was?

Nur weils die wenigsten sich vorstellen können, hälts nichts aus.....

Mein Tip: Kauf dir mal ne gebrauchte Sattelstütze oder Lenker usw. aus Carbon und versuch mal den Kaputt zu schlagen.

Vor allem diesen auf den spitzen-Stein-fall-Schwachsinn kann ich in Verbindung mit Carbon nicht mehr hören.

Glauben heisst nicht wissen, oder?
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Alt 07.05.2010, 09:21   #28
luckshotbot
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Mit Carbon hab ich kein Problem, sofern es richtig verarbeitet wurde, nur mit dem Preis,der ist einfach noch zu hoch.
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Alt 07.05.2010, 09:35   #29
WilliWildsau
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Konsequente Weiterentwicklung und für den Endverbraucher nur von Vorteil Wenn sich das Downhillteam Nr.1 sich für den Einsatz entscheidet, dann wissen sie schon warum. Der Worldcup bleibt nun mal das Testgebiet schlechthin für Firmen und ihre Produkte und wenn sie sich dort bewähren, dann eignen sich sich auch für den Endverbraucher Es sind ja jetzt nicht die ersten die mit Carbon umgehen und mittlerweile gibt es genug Erfahrung im Umgang mit dem Material im Bikebereich Um die Haltbarkeit mache ich mir keine Sorgen, dafür kenne ich genug Leute, die mit Carbon sehr zufrieden sind

Abwarten und Bier trinken!
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OMBAvideo & Reuber & Flatout-Suspension & mtb-zeit & Team Drecksau
Zitat:
Zitat von Radek Burkat/Pinkbike
Es gab natürlich Zeiten wo ich nichts mit Mountainbiken zu tun hatte – aber seitdem ich bike, liebe ich es!
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Alt 07.05.2010, 10:22   #30
waldman
Ansgar
 
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

wenn man sieht wie schnell heutige leichte Alu Dh-Rahmen verbeulen und verdellen ist der Schritt in Richtung Carbon der Richtige
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Alt 07.05.2010, 10:23   #31
seelenfrieden
hosenträger
 
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

hm..zum thema "wenn ich als privatfahrer damit auf nen stein stürze wars das..." find ich den Punkt "Warranty" hier ganz interessant:

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Am 4. Mai sind wir bei euch.
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Alt 07.05.2010, 10:26   #32
waldman
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

crash replacement heißt meistens dass du vergünstigt ein neues bekommst.

das sind beim v10 carbon sicher immer noch über 2000 euro
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Alt 07.05.2010, 10:33   #33
seelenfrieden
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Zitat:
Zitat von waldman Beitrag anzeigen
crash replacement heißt meistens dass du vergünstigt ein neues bekommst.

das sind beim v10 carbon sicher immer noch über 2000 euro
danke, einstein. weiß mans? preise sind ja nicht bekannt bisher.
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Alt 07.05.2010, 10:38   #34
Lazy-Rider
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Alt 07.05.2010, 11:38   #35
Drecksaff
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

ich finde das es für einen Normalverdienenden Endverbraucher noch ein Paar Jahre dauert bist diese Bikes für einen wirklich rentabel sind.
bei Stürzen könnten die Pros es einfach austauschen und wir?! ja was machen wir? laufen!!??

es dauert noch bis sie sich bei uns etablieren CARBONDONHILLER.
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Alt 07.05.2010, 11:40   #36
gurkenfolie
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

man kann carbon nicht recyclen (wortwitz) und die arbeitsbedingungen in china sollte man sich auch immer vor augen halten. ich finds nicht gut.
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Alt 07.05.2010, 11:58   #37
san_andreas
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Gurkenfolie hat Recht. Die Arbeitsbedingungen bei der Carbon-Herstellung sind meistens unter aller Kanone. Ob das bei einem High End Rahmen wie dem V10 allerdings der Fall ist, bezweifle ich. Ich denke, der entsteht nicht unter ganz so schlechten Bedingungen, weil hier viel Erfahrung und Know How in der Carbonherstelung nötig sind.
Das Recycling-Problem von Carbon ist ungelöst, aber das ist es bei anderen Kunststoffen, Dämmstoffen etc. auch und keine Sau kümmerts... Ein Kunststofffenster, wie es der deutsche Billig-Häuslebauer so gerne verwendet oder eine Polystyrol-Dämmung sind im Prinzip Sondermüll, ab dem Moment, wo sie fertig hergestellt sind. Was da aus Bau und Industrie an Kunstoff-Sondermüll zusammenkommt, wird durch ein paar Carbon Bikes nicht sonderlich verschlimmert.

Zum V10: laut dem Schweizer Importeur wird der Rahmen ab Dezember erhältlich sein.
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Alt 07.05.2010, 12:05   #38
der_vierte
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Zitat:
Zitat von waldman Beitrag anzeigen
wenn man sieht wie schnell heutige leichte Alu Dh-Rahmen verbeulen und verdellen ist der Schritt in Richtung Carbon der Richtige
bester einwand des tages ganz meine meinung!

@ san_andreas:
".... ... Das Recycling-Problem von Carbon ist ungelöst, aber das ist es bei anderen Kunststoffen, Dämmstoffen etc. auch..."
und wie wenige carbonrahmen (bzw die menge an sich) gibt es im vergleich dazu? wirklich vernachlässigbar denke ich
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Alt 07.05.2010, 12:55   #39
Don Trailo
How Soon Is Now?
 
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

was nützt ein leichter carbon dh rahmen wenn der rest gleich schwer bleiben wird??
oh ja - 900gramm beim gesamtbike
.... lächerlich
__________________

dem koi entfloss eine träne aus den augen
nichts empfand er schöner als ein herbstlich verfärbtes ahornblatt im wasser
horitiro 1722
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Alt 07.05.2010, 12:56   #40
Killasnoopy
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Zitat:
Zitat von cliomare Beitrag anzeigen
Dein Beitrag klingt so, als wär er ironisch gemeint.
Wenn das wirklich ernst gemeint ist, dann gibst du die Antwort bereits in den ersten 7 wörtern (dass du keine ahnung hast).
Halb Ironisch halb ernst, habe ja auch geschrieben das ich nicht viel Ahnung von der Materie habe.
Dann klär mich mal auf du scheinst ja Ahnung zu haben nach deinem Kommentar zufolge

Wie Carbon genauso stabil sein soll dachte immer Carbon ist leichter aber nicht so Stabil als Alu
Dass es Risse Bekommen kann usw. an den lang bekannten nachteilen wird doch wohl was drann sein und komisch das es jetzt erst kommt im DH Bereich Carbon gibts doch länger irgendwann fahren die doch auf Plastikrahmen rumweils leichter ist.
Abwarten ich kauf sowas erst wenn ich ne gute Begründung habe bzw ich mir sicher bin das sowas auch hebt also nachdem es ein paar testopfer zerlegt hat. Alles was neu ist muss nicht immer gleich super sein.

greets

Geändert von Killasnoopy (07.05.2010 um 13:14 Uhr)
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Alt 07.05.2010, 13:08   #41
iRider
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Zitat:
Zitat von mk-racer Beitrag anzeigen
@Danny-128:
ja also ich denke mal so 2800g, wenn der alurahmen 3700 wiegt.das gewicht vom dämofer muss man halt dann noch dazu machen.
Ich denke mal die 900 g weniger sind mit dem Vivid Air, also kommen schon mal 300-400 g Einsparung vom Dämpfer.
__________________
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Alt 07.05.2010, 13:10   #42
san_andreas
Angstbremser
 
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Der Rahmen soll ca. 600g leichter sein als der bisherige.
san_andreas ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2010, 13:35   #43
cyou
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Bike: Downhill: Demo8 2011 Freeride: Stumpjumper EVO 2012

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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Gemäss den Amis soll das Frameset um die $ 8000 kosten...
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Alt 07.05.2010, 13:40   #44
Xexano
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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

@cyou, san_andreas: Jungs, QUELLEN?

Sonst tue ich das alles als Behauptungen ab!

Lasst mal Santa Cruz d. Prototyp einfach entwickeln. Das ist ja noch nicht fertig!
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Life is good, Life is good!
Enjoy yourself, my friends!!
Rob-J

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Alt 07.05.2010, 13:53   #45
fone
kann nicht anders :(
 
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Bike: Makulu, TranceX, Rampant

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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

trés jolie, oder so.
gefällt mir super!

Zitat:
Zitat von Killasnoopy Beitrag anzeigen
Habe nicht soviel ahnung von der materie
keine sorge, da bist du nicht der einzige
gibts hier in dem forum denn wirklich niemanden, der sich ernsthaft, also beruflich, mit dem thema carbon auseinandersetzt? nicht zu fassen. :ärger, ärger:

ps: lass das mit groß- und kleinschreibung, kleinschreibung ist online vollkommen akzeptabel und leichter zu lesen als random-grOßbUchsTAbeN

Zitat:
Zitat von violence Beitrag anzeigen
ähnelt sehr dem intense m9! bzw is jetz santa cruz auch endlich weg von diesen grässlichen oberrohren. das runde war nicht jedermanns geschmack
mich erinnert es ans neue flatline.

Zitat:
Zitat von Don Trailo Beitrag anzeigen
was nützt ein leichter carbon dh rahmen wenn der rest gleich schwer bleiben wird??
oh ja - 900gramm beim gesamtbike
.... lächerlich
stimmt, 900g, nichtmal ein 1kg, das ist ja mal garnix!
__________________
Suche Maxxis Swampthing UST 2.5, am liebsten neu.
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Alt 07.05.2010, 14:02   #46
cliomare
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@Killasnoopy

Carbon ist in der Tat sogar wesentlich stabiler als Alu oder Stahl. Allerdings kommt es etwas auf die Belastung an. Grob gesagt ist Carbon etwas schlagempfindlich, ansonsten aber extrem stabil und belastbar.


Wenn Carbon gut und durchdacht verarbeitet wird, dann ist es wesentlich besser als jedes dünnwandige Aluradl.
Der grund, warum es nicht so verbreitet ist, sind ganz einfach die Kosten (alu ist wesentlich billiger) und das dafür notwendige Know How.

Im "normalen" MTB Bereich gibt's Carbon schon ewig, mein Vater fährt noch immer sein 15 Jahre altes TREK Vollcarbon MTB. Schaut noch aus wie am ersten Tag (der Rahmen). Carbon ist bei richtiger Wandstärke und Produktion auch ganz klar DH tauglich!

Persönlich habe ich mit Carbon v.a. Erfahrungen aus dem Windsurfbereich. Dort ist Carbon der beste Werkstoff, der zur Verfügung steht. Alu gibts da bei uns schon ewig nicht mehr (Ausnahme günstigere Gabelbäume sowie günstigere Kleinteile), da es im Vergleich zu Carbon einfach schlechter ist (Haktbarkeit, Performance...).
Einziger Nachteil ist der hohe Preis. Carbon ist vom Rohstoff und der Verarbeitung sehr viel teuerer wie Alu oder Glasfaser, deshalb wird es auch im Windsurfbereich eher sparsam bzw umfangreicher nur bei sehr teuren Produkten eingesetzt.


Von der Stabilität und der Performance gibt es schon ewig keinen grund mehr, der noch für Alu spricht!

Geändert von cliomare (07.05.2010 um 16:37 Uhr)
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Alt 07.05.2010, 14:03   #47
Philipp2
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Bike: Ghost 4x Fischbach 88

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Video mit Audio-Interviews der an der Entwicklung mitwirkenden Personen:

http://www.vitalmtb.com/videos/featu...2365/sspomer,2
__________________
Wer bremst verliert !
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Alt 07.05.2010, 14:15   #48
san_andreas
Angstbremser
 
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Bike: S-Works Enduro, S-Works Tarmac

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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

@Xexano: Quelle "vitalmtb": "....a nearly indestructible carbon front triangle that comes in at 600 grams less than the aluminum versions."
Link: http://www.vitalmtb.com/videos/featu...2365/sspomer,2
san_andreas ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2010, 14:20   #49
Lemming
Fahrradfahrer
 
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Registriert seit: Dec 2002
Ort: aufm Berg am See
Bike: nen schönes

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Standard AW: Santa Cruz V10 Carbon

Mjam. Das schaut mal lecker aus.

Wen interessiert in erster Linie das Gewicht? Stabiler und steifer solls sein und dann noch als Bonus ein wenig leichter. Carbon ist nicht (zwangsläufig) Leichtbau.
__________________
Jage nicht was du nicht töten kannst.

"... man kann die Meßlatte für menschliche Intelligenz noch so tief legen, irgendwann kommt wieder einer daher, der fröhlich pfeifend und aufrecht darunter durch hüpft!...".
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Alt 07.05.2010, 14:32   #50
Downhiller123
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Einfach nur fett ich will auch !!!!
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carbon, cruz, gracia, minnaar, peaty, racing brigade, santa, santa cruz, santa cruz v10, v10, v10 carbon, v10.4

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