DIMB-Petition: 50.000 Unterschriften sind gesammelt!

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DIMB-Petition: 50.000 Unterschriften sind gesammelt! .

Tobias · 6. November 2013

Sau gut!

MTB-News.de

Ulmi · 6. November 2013

Gute Sache, weitermachen!
Ich war gegen Ende skeptisch, dass die 5ok geknackt wird, aber jetzt so deutlich, klasse!
Egal wie am Schluss entschieden wird, letztendlich übt das Ganze hoffentlich genug Druck auf die Kommunen aus, sich der Sache anzunehmen und falls der 2 Meter Schmarrn nicht fallen sollte, Alternativen anzubieten.

marius_ · 7. November 2013

Stimmen aus BaWü zählen doppelt? Wohl nur im übertragenen Sinn oder? Ungeschickte Formulierung

Schön, dass die 50.000 erreicht wurden! Hatte zuletzt vor ein paar Wochen reingeschaut und nicht mehr so große Hoffnung gehabt, dass es noch klappt.

holgi601 · 7. November 2013

wir haben im kleinen kreis diese thema auch schon diskutiert und es kam die frage auf, ob damit nicht schlafende hunde geweckt werden. klar bewegen wir uns alle in der illegalietät, aber bisher wurden wir biker ja schon weitgehend geduldet. Und wenn jetzt eine allgemeine erlaubnis zum biken kommt, wird es wohl auch bald die ersten verbote geben. Und wenn die ersten verbotsschilder hängen. wird es offensichtlicher dass wir was verbotenes tun!

holgi601 · 7. November 2013

doppelpost

mw.dd · 7. November 2013

holgi601 schrieb:
wir haben im kleinen kreis diese thema auch schon diskutiert und es kam die frage auf, ob damit nicht schlafende hunde geweckt werden. klar bewegen wir uns alle in der illegalietät, aber bisher wurden wir biker ja schon weitgehend geduldet. Und wenn jetzt eine allgemeine erlaubnis zum biken kommt, wird es wohl auch bald die ersten verbote geben. Und wenn die ersten verbotsschilder hängen. wird es offensichtlicher dass wir was verbotenes tun!

Das Biken auf Wegen unter 2m Breite ist schon verboten. Eine Steigerungsform von "verboten" gibt es nicht.

MO_Thor · 7. November 2013

Thomas schrieb:
Und die aus Baden-Württemberg - derzeit knapp 30.000 - zählen doppelt.

Warum nur sehe ich genau hier den Hebel, mit dem der deutsche Bürokrat die ganze Initiative ins Lächerliche ziehen wird?
Ich traue es den Politikern zu, aus dem Umstand, dass von 50.000 "nur" 3/5 aus BaWü stammen, uns einen Strick zu drehen. Irgendwas im Sinne von "50.000 gut und schön, aber leider haben 2/5 davon keine Ahnung, worum es geht, weil sie nicht aus dem Ländle sindunwirksam, nächstes Thema bitte!"

Der Gedanke macht mir Angst. Mir sind die Entscheider hierzulande einfach zu verbissen, zu konservativ, zu altbacken. Für die das Internet noch so ein komisches neues Dingens ist.

holgi601 · 7. November 2013

mw.dd schrieb:
Das Biken auf Wegen unter 2m Breite ist schon verboten. Eine Steigerungsform von "verboten" gibt es nicht.

aber es gibt den unterschied ob es geduldet wird oder nicht!

damage0099 · 7. November 2013

MO_Thor schrieb:
Warum nur sehe ich genau hier den Hebel, mit dem der deutsche Bürokrat die ganze Initiative ins Lächerliche ziehen wird?
Ich traue es den Politikern zu, aus dem Umstand, dass von 50.000 "nur" 3/5 aus BaWü stammen, uns einen Strick zu drehen. Irgendwas im Sinne von "50.000 gut und schön, aber leider haben 2/5 davon keine Ahnung, worum es geht, weil sie nicht aus dem Ländle sindunwirksam, nächstes Thema bitte!"

Der Gedanke macht mir Angst. Mir sind die Entscheider hierzulande einfach zu verbissen, zu konservativ, zu altbacken. Für die das Internet noch so ein komisches neues Dingens ist.

Vllt. wollen die 2/5 nach BW kommen, um dort zu biken.....bzw. (legal) biken zu dürfen

arise · 7. November 2013

sauber

! hoffentlich führt das nich zu bikefahrverboten auf diversen trails...einige bergwachtabteilungen im schwarzwald denken darüber schon nach

! das wäre schade ! denn wenn verbotsschilder aufgestellt werden ,kann keiner mehr sagen " sorry davon weis ich nichts "....

MTB-News.de

Deleted 235477 · 7. November 2013

arise schrieb:
sauber ! hoffentlich führt das nich zu bikefahrverboten auf diversen trails...einige bergwachtabteilungen im schwarzwald denken darüber schon nach ! das wäre schade ! denn wenn verbotsschilder aufgestellt werden ,kann keiner mehr sagen " sorry davon weis ich nichts "....

Mann kann nicht ohne Grund einfach Verbots Schilder aufstellen :daumen:

Zudem gilt in Deutschland Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
Also würde sich selbes mit schildern nichts ändern.

arise · 7. November 2013

rein rechtlich nichts !

powderJO · 7. November 2013

damage0099 schrieb:
Vllt. wollen die 2/5 nach BW kommen, um dort zu biken.....bzw. (legal) biken zu dürfen

und sind damit ein ziemlicher faktor für den tourismus ...

Hockdrik · 7. November 2013

Im Original-Statement war ein "

" hinter dem "Bis zum Ablauf der Petition in 19 Tagen: denn jede Stimme mehr ist besser. Und die aus Baden-Württemberg ? derzeit knapp 30.000 ? zählen doppelt."
-> https://www.facebook.com/DIMB.OpenTrails

Und rein rechtlich/technisch macht es natürlich tatsächlich keinen Unterschied, woher die Stimmen kommen. Jede Stimme zählt nur einfach, darf aber sogar aus dem Ausland kommen. ABER psychologisch macht es schon einen Unterschied zu sehen, dass IMMERHIN 30.000 Unterschriften aus BaWü kommen. Und ja: der Rest sind halt potentielle Touristen! ;-)

Die Stimmen aus BaWü zählen im übertragenen Sinne aber auch deshalb doppelt, weil zu hoffen ist, dass die Unterzeichner sich auch über die Petition hinaus mehr engagieren, als das vielleicht bisher der Fall ist.

Denn mit der Petition ist es ja nicht getan. Wir sollten auch an anderer Stelle unsere Argumente vorbringen. Und wir können kollektiv dafür werben, dass sich wirklich möglichst alle Biker rücksichtsvoll im Wald verhalten. Studien belegen dies zwar bereits, aber die tägliche gute Tat im Wald (->BremsenGrüßenDanken) überzeugt den Einzelnen mehr als irgendwelche Studien.

In diesem Sinne: Happy Trails!

Hockdrik

P.S.: Aktuelle Infos zum Thema findet Ihr auf der Facebook Seite von Open Trails! (Link oben) und hier im Forum in dem Thread: http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=626462

MO_Thor · 7. November 2013

damage0099 schrieb:
Vllt. wollen die 2/5 nach BW kommen, um dort zu biken.....bzw. (legal) biken zu dürfen

powderJO schrieb:
und sind damit ein ziemlicher faktor für den tourismus ...

Sofort herkommen! Wir haben grade knappe 20°C :daumen:

Pig-Mint · 7. November 2013

arise schrieb:
sauber ! hoffentlich führt das nich zu bikefahrverboten auf diversen trails...einige bergwachtabteilungen im schwarzwald denken darüber schon nach ! das wäre schade ! denn wenn verbotsschilder aufgestellt werden ,kann keiner mehr sagen " sorry davon weis ich nichts "....

Das wird so und nicht anders kommen.
Sollte das Verbot gekippt werden, sind die Reibereien zwischen Biker und Wanderern/Fußgänger praktisch vorprogrammiert und werden häufiger vorkommen als zuvor. Eben weil jeder sich nun die Freiheit nimmt "jetzt ist es auch mir offiziell erlaubt" im Wald und auf Wegen unter 2 mtr. Breite zu fahren. Sicher verhalten sich einige korreckt und freundlich, aber einige nutzen das eben aus, dass es nun erlaubt ist und nutzen das natürlich aus
Vergleichbar mit Öl ins Feuer gegossen.
Die Damen und Herren auf den zuständigen Ämtern werden reagieren müssen um dieses Streitthema zu beseitigen.
Bedeutet, dass nur ein kleiner Teil der Trails für Biker freigegeben wird und der Rest ist Tabu.
Was ist nun gewonnen ? Richtig.... nix !

MTB-News.de

damage0099 · 7. November 2013

s37 · 7. November 2013

ich frage mich schon länger, wieso wir überhaupt die städtischen Radwege nutzen...die sind NIE 2m breit, eigentlich sind die verboten (laut gesetz!)

Carcass · 7. November 2013

@holgi601 die Schlafenden Hunde sind schon längst wach.
Sein höhepunkt hatte es als wir (ich und viele andere von meinem Verein) am Ausstieg eines Trails von der Polizei empfangen wurden.
Resultat war eine Anzeige für jeden jedoch wurde diese durch Glück und Kontakte fallen gelassen.
Soviel dazu.

HelmutK · 7. November 2013

Pig-Mint schrieb:
Die Damen und Herren auf den zuständigen Ämtern werden reagieren müssen um dieses Streitthema zu beseitigen.
Bedeutet, dass nur ein kleiner Teil der Trails für Biker freigegeben wird und der Rest ist Tabu.
Was ist nun gewonnen ? Richtig.... nix !

Warum so schwarz sehen? In anderen Bundesländern, insgesamt 15 an der Zahl, ist der Wald trotz fehlender 2-Meter-Regel auch nicht mit Bikeverbotsschildern zugestellt

Hockdrik · 7. November 2013

Pig-Mint schrieb:
Eben weil jeder sich nun die Freiheit nimmt "jetzt ist es auch mir offiziell erlaubt" im Wald und auf Wegen unter 2 mtr. Breite zu fahren. Sicher verhalten sich einige korreckt und freundlich, aber einige nutzen das eben aus, dass es nun erlaubt ist und nutzen das natürlich aus

Ich glaube, dass die, die auf schmalen Wegen fahren wollen, dort jetzt schon fahren. Und oh Wunder: es gibt kaum Probleme!

Natürlich müssen wir weiter darauf achten, dass alle verstehen, dass es nur mit einem rücksichtsvollen Miteinander geht und man sich jetzt nicht wie die Sau benehmen darf, nur weil es legal ist. Ich glaube aber, dass das Problem eher gering ist.

Die wenigen, die erst dann auf schmalen Wegen fahren, wenn es erlaubt ist, werden sicherlich nicht durch Randale auffallen.

Pig-Mint schrieb:
Die Damen und Herren auf den zuständigen Ämtern werden reagieren müssen um dieses Streitthema zu beseitigen.

Die müssten jetzt schon reagieren, wenn es denn Probleme gäbe. S.o.: Ich glaube, dass die, die auf schmalen Wegen fahren wollen, dort jetzt schon fahren.

Wenn alle Wege freigegeben sind, weil die 2-Meter-Regel wegfällt, werden auch nicht plötzlich alle Trails gezielt gesperrt, denn dazu braucht man jeweils eine gewichtige Begründung.

Aber mit der von Pig-Mint gezeigten pessimistischen Einstellung wird man ohnehin kaum etwas bewegen... :rolleyes:

MO_Thor · 7. November 2013

Pig-Mint schrieb:
Bedeutet, dass nur ein kleiner Teil der Trails für Biker freigegeben wird und der Rest ist Tabu.
Was ist nun gewonnen ? Richtig.... nix !

Nehmen wir mal an, die 2m-Regelung fällt.
Dann ist auch das Freigeben hinfällig, denn Radfahren und Wandern ist überall erlaubt. Nix mehr mit tabu oder Extrawürstchen. Das wird eine Ganz-oder-garnicht-Sache.

Hockdrik · 7. November 2013

MO_Thor schrieb:
Nehmen wir mal an, die 2m-Regelung fällt.
Dann ist auch das Freigeben hinfällig, denn Radfahren und Wandern ist überall erlaubt. Nix mehr mit tabu oder Extrawürstchen. Das wird eine Ganz-oder-garnicht-Sache.

Naja, es kann schon zu einzelnen, begründeten Sperrungen kommen. So wie in anderen Bundesländern auch und wie auch jetzt schon in BaWü. Aber es ist halt die begründete Ausnahme und nicht die pauschale Regel.

Kann ja jeder für sich überlegen, ob er lieber pauschal überall illegal fährt oder fast überall legal.
Nur z.B. die Sportvereine können sich das nicht überlegen!

Bitte immer vor Augen halten: die Regel gibt es NUR in BaWü! In KEINEM anderen Bundesland!

MO_Thor · 7. November 2013

Hockdrik schrieb:
Naja, es kann schon zu einzelnen, begründeten Sperrungen kommen. So wie in anderen Bundesländern auch und wie auch jetzt schon in BaWü. Aber es ist halt die begründete Ausnahme und nicht die pauschale Regel.

Danke. So wollte ich es ausdrücken, habs aber nicht hinbekommen.

Wie dem auch sei: ich drücke die Daumen, dass sich was rührt. Latürnich wirds jetzt erstmal eine Lobbyrunde geben, in der jeder Interessenvertreter seine Schäfchen ins Trockne bringen will - die Förster wollen den Wald am liebsten für sich, die Holzindustrie auch. Die Wanderer wollen keinen anderen auf den Wegen sehen, die Naturburschen wollen alle Menschen raus aus den Wäldern. Dann kommen die Tourismusleute an die Reihe, die zwar ganz generell jeden im Wald sehen wollen, einschränkend aber gerne dafür Geld sehen wollen (in der eigenen Tasche natürlich). Am Ende stehen da die Politiker. Und die entscheiden danach, wer der jeweiligen Partei irgendwie am Ende das meiste Geld überweist

Nope, wir sind nicht korrupt

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