Sicherheit im Bikemarkt: Verkäufe nur noch nach Angabe der Adresse des Verkäufers

[franky282]

Ok, vielleicht sollte man erstmal alles durchlesen!
Danke für den Hinweis!

 

[DieÖligeKette]

Hallo DieÖligeKette,

alle, die sich identifizieren haben ab sofort 750 PNs als Limit. (normale Benutzer haben nur 100 PNs)

Viele Grüße
Thomas

Kein Spass?
Dann werfe ich gleich mal PayPal an

 

[Thomas]

Kein Spass.
ich habe es mit einem Testaccount probiert, da geht es - evtl kann es einer der bereits identifizierten Nutzer kurz verifizieren.

 

[THEYO]

man man man.... der ibc-vorteilsclub schein ja echt realität zu werden.....

 

[DieÖligeKette]

Die Zahlung an MTB-News.de - Thomas P... ist abgeschlossen.




Btw: Für die "mehr PN's" hätte ich vor längerer Zeit gezahlt...

Wenn ihr jetzt noch die Sache mit den Zitatantworten in den Nachrichten ändern könnt lade ich euch zum tanzen ein

 

[thaper]

seit wann is ebay günstiger als bikemarkt?

ebay is mir viel zu nervig. wartet man ewigkeiten bis dann das entsprechende produkt doch für mehr kohlen rausgeht als es entweder hier im bikemarkt kosten würde oder in nem englischen onlineshopgigant.

ich zahl die 5euro wenn ihr mir nen laufradsatz spendiert weil dann kann ich gleich meinen alten verticken

 

[napalmdeath]

hi,
habe nun auch die unmenge an PN..
danke,
gruesse,
markus

 

[MO_Thor]

Ok, das wars für mich als Gelegenheitsverkäufer. Dafür, dass ich nur alle Jubeljahre mal was verkaufe, sind mir die 5 Euronen zuviel.

Mir wäre eine Bewertungspflicht lieber gewesen. Für meine 6 bis 7 erfolgreichen Verkäufe wurde ich genau zweimal bewertet. Wozu gibts das System überhaupt, wenns kaum wer nutzt? Selbst betteln und flehen beim Käufer hat nur einmal was gebracht.
Credebility muss ich jetzt also beim Forengott kaufen

 

[FleischerFabian]

Da hier im Prinzip schon alles gesagt wurde, kann ich nur noch mal auf die Rolle des Käufers eingehen: Ich bin der Meinung, dass Käufer ebenfalls ihre Adressdaten zur Verfügung stellen sollten, um den bikemarkt zu nutzen. Dies würde die Anzahl derer, die meist nur die Zeit anderer verschwenden, deutlich senken. Was nämlich den Betrug angeht, denke ich, dass jeder, der ein bisschen Grips hat, die Gegebenheiten vernünftig und in Ruhe bewerten kann, um sich so selbst Sicherheit zu ermöglichen.
Würde diese Regelung ebenfalls für Käufer gelten, hätte ich vielleicht endlich mal die Chance auf ein aufgeräumtes E-Mail Postfach, sowie einen niedrigeren Puls. Es ist doch mittlerweile wirklich so, dass von 10 Anfragen, mehr als die Hälfte einfach nur Mist sind.
Wäre schön, wenn dies Gehör finden würde. Vielen Dank!

 

[DieÖligeKette]

Ich sehe bei Markus zb keine Haken in der Anzeige, kommt der noch oder übersehe ich ihn?

 

[Thomas]

Bisher nur im Forum zu sehen, kommt im BM noch.

 

[DieÖligeKette]

Bewertungspflicht

Fänd ich auch gut!

 

[bachmayeah]

Hallo DieÖligeKette,

alle, die sich identifizieren haben ab sofort 750 PNs als Limit. (normale Benutzer haben nur 100 PNs)

Viele Grüße
Thomas

Das klingt doch, wie die Sache mit NWD irgendwie nach Bauernfängerei.
Gib dem Affen ne Banane und er ist dein bester Freund.
Auf die angesprochene Adressdatensicherheit wird nicht eingegangen.

Langjährige Mitglieder ohne Regelverstöße sollten den Haken für Lau bekommen

Ist die Verifízierung dem Forum bzw. den Betreibern als rechtliche Sicherheit? Kann ich mir so direkt nicht wirklich vorstellen.
Ein Cheater verifiziert sich dann kurz vorm Umzug und - zack! - stünden ihm erstmal wieder alle Tore offen.

Wie wäre es denn im gleichen Atemzug mit ner Forums-Anmeldebeschränkung. Erst ab einem bestimmten Alter mit Vorlage einer Perso-Kopie Somit würde hier einiges an Gebrabbel wegfallen auch im Bikemarkt diese Kinderanfragen (ich hab nicht so viel Geld, aber bekomms bald zusammen) .. TOPP!

Früher war alles iwie simpler.

 

[DieÖligeKette]

Ne Banane bekomme ich auch?

Cool!

 

[Filosofem]

Zwei konstruierte Fälle.
1.
Der A stellt im Marktbereich eines bekannten MTB-Forums eine Kaufsache im Wert von 100 EUR mit Betrugsabsicht ein. Er findet einen Käufer B. B zahlt die Kaufsache vorab, A kassiert das Geld, bleibt die Lieferung an den B schuldig und stellt sich auch sonst tot.
Reingewinn für den Betrüger A = 100 EUR.

2. Der A stellt im Marktbereich eines bekannten MTB-Forums mit Verifikationspflicht mit einem Aufwand von 5 EUR eine Kaufsache im Wert von 100 EUR mit Betrugsabsicht ein. Er findet einen Käufer B. B zahlt die Kaufsache vorab, A kassiert das Geld, bleibt die Lieferung an den B schuldig und stellt sich auch sonst tot.
Reingewinn für den Betrüger A = 95 EUR (jaja, und 650 PN, wenn er Wert drauf legt; mit Glück auch noch eine DVD).


Und jetzt erklär mir mal bitte einer, wieso dieses "System" in irgendeiner Form für mehr Sicherheit sorgen soll? Weil die Hemmschwelle, 5 EUR als Entréebillet für betrügerisches Verhalten zahlen zu müssen, höher ist als die Hemmschwelle, den Handelspartner zu bescheissen? Weil es Gauner unter 100 EUR Reingewinn gar nicht machen? Da lachen doch die Hühner. Im Gegenteil. Als Betrüger sehe ich, dass so ein grünes Häkchen neben meinem Benutzernamen meine Weste noch ein wenig weißer aussehen lässt. Die 5 EUR lohnen sich also.

Erkläre mir weiterhin bitte einer, wieso in diesem "System" ein Zahlungsdienstleister namens PayPal nötig ist?

Vergesst es, ist sinnlos. Dann müsstet ihr den Usern, die in vorauseilendem Gehorsam schon 5 EUR investiert haben, ja erklären, dass sie ein unsinniges System subventioniert und zementiert haben. Abschaffen hieße, wie jemand vor mir schon schrieb, dass es Gelder retour geben müsste. Am besten noch abzüglich 2facher PayPal-Gebühr, damit auch dieser Saftladen noch doppelt daran verdient. Schräg, einfach nur schräg, was hier abläuft.

 

[zet1]

Ok, das wars für mich als Gelegenheitsverkäufer. Dafür, dass ich nur alle Jubeljahre mal was verkaufe, sind mir die 5 Euronen zuviel.

Mir wäre eine Bewertungspflicht lieber gewesen. Für meine 6 bis 7 erfolgreichen Verkäufe wurde ich genau zweimal bewertet. Wozu gibts das System überhaupt, wenns kaum wer nutzt? Selbst betteln und flehen beim Käufer hat nur einmal was gebracht.
Credebility muss ich jetzt also beim Forengott kaufen

Dann bist du genauso ein SACKLPICKER wie weiter oben beschrieben! Schlag doch die 5 EUR drauf auf deinen verkaufspreis... bist du in 100 foren angemeldeter verkaeufer, dem das dann im Ganzen zuviel wird, oder jammerst du hier aus Prinzip!? 5 EUR... das sind ein paar Zigarretten oder weniger Anrufe mit deinem Handy, oder 2 Bier weniger naechstes Wochenende, EINMALIG!!

Dafuer hast du dann ein recht weit verbreitetes Forum wo man nun hoffentlich sicherer agieren kann.. ich hab auch schon einbezahlt! und der brief von thomas geht nach Oesterreich, das kostet mehr sogar!!

 

[elmono]

Das klingt doch, wie die Sache mit NWD irgendwie nach Bauernfängerei.
Gib dem Affen ne Banane und er ist dein bester Freund.
Auf die angesprochene Adressdatensicherheit wird nicht eingegangen.

Langjährige Mitglieder ohne Regelverstöße sollten den Haken für Lau bekommen

Ist die Verifízierung dem Forum bzw. den Betreibern als rechtliche Sicherheit? Kann ich mir so direkt nicht wirklich vorstellen.
Ein Cheater verifiziert sich dann kurz vorm Umzug und - zack! - stünden ihm erstmal wieder alle Tore offen.

Wie wäre es denn im gleichen Atemzug mit ner Forums-Anmeldebeschränkung. Erst ab einem bestimmten Alter mit Vorlage einer Perso-Kopie Somit würde hier einiges an Gebrabbel wegfallen auch im Bikemarkt diese Kinderanfragen (ich hab nicht so viel Geld, aber bekomms bald zusammen) .. TOPP!

Früher war alles iwie simpler.

Ich geb dir sowas von recht.

Zusammen mit der Perso Kopie bitte noch ein paar Rechenaufgaben zu lösen für die Forumsanmeldung.

Eine Bewertungspflicht, bzw. überhaupt ein funktionierendes Bewertungssystem ist ohnehin sinnvoller.
Was bringt mir schliesslich ein verifizierter Verkäufer, wenn der trotzdem fehlerhafte/kaputte/falsche Ware verschickt, oder wochenlang braucht um zur Post zu kommen? Den Ärger hat man trotzdem, vollständige Bewertungsprofile würden dem aber ggf. Abhilfe schaffen.

Und ist ja schön und gut, die Adresse zu haben (die hatte ich bei allen bisherigen Käufen übrigens auch). Das bringt nur rein garnichts, wenn der Verkäufer hunderte km weg wohnt. Wegen Kleinkram fahr ich dann auch nicht da hin um mal freundlich nachzufragen. Genau wie wohl kaum jemand seinen Anwalt wegen einer gebrauchten Kette bemüht...

Naja, was solls. Die Diskussion scheint eh hinfällig, die Aktion beschlossene Sache. Fragen zu Datensicherheit und andere Argumente werden ohnehin geflissentlich übergangen.

 

[DieÖligeKette]

Die 650 PN's waren es mir wert, ansonsten sprichst du mir aus der Seele!

 

[pHONe^dEtEcTor]

...ich habe es mit einem Testaccount probiert, da geht es - evtl kann es einer der bereits identifizierten Nutzer kurz verifizieren...

Auch hier gehts...

@Deco: Das Argument mit XTR Triggern für 7,50€ und Schnäppchen fruchtet mal garnicht, jeder versucht mit seinem Zeug den größtmöglichen Schnapp herauszuholen, man wird nie über sowas stolpern, selbst wenn, dann sorgt der Murphy und seine Gesetze dafür, dass es bereits wech ist...

-Argument: Verkäufer sollen für die Sicherheit der Käufer bluten:
Im Endeffekt ist es schon so, jedoch ist es doch im Interesse des Verkäufers sein Zeug an den Mann zu bringen, umso schneller es wech ist, umso schneller kann man neue Teile kaufen...

-Argument: Bauernfängerei mit NWD9 und 750 PNs Postaccount:
Es sollen keine Bauern gefangen werden, eher ist der THOMAS bemüht es sovielen Leuten hier recht zu machen, wie nur irgendwie möglich. Es ist ja nicht wirklich in seinem Interesse den Bikemarkt zu verkleinern sondern die Leute zu locken, es ihnen schmackhaft machen sich zu verifizieren...


Ich persönlich sehe es eher gelassen, wenn der Bikemarkt nach dem 15. Dezember drastisch kleiner wird, jedoch bin ich mehr der Verkäufer als der Schnäppchensucher. Der Bikemarkt wird kleiner und meine Angebote stechen mehr heraus, als vorher

Das werden in der Zukunft auch andere so sehen und nach und nach mitziehen mit der Verifizierung, bald wird es sein wie vorher...

@THOMAS: Wäre nicht verkehrt auch die Gelegenheitsverkäufer zu locken! Alle 2 Jahre 5€ zu bezahlen klingt für diese Leute nicht sonderlich lukrativ, es wäre sinnvoll hier nach den 2 Jahren eine wesentlich geringere "Verifizierungsgebühr" für die Verlängerung zu verlangen, oder sogar kostenlos. Was ist der Hintergrund für die gewählte Dauer von 2 Jahren? Ist es einfach nur die Sache, dass man nach 2 Jahren evtl. umgezogen ist?
In diesem Fall wäre ich dafür, dass man einmalig 5€ berappen muss, sich jedoch alle 2 Jahre mit evtl. neuer Adresse verifizieren müsste...

 

[thaper]

ich werde hier niemals was zahlen, aber trotzdem mein zeug sicher an den mann bringen.

 

[Thomas]

Erkläre mir weiterhin bitte einer, wieso in diesem "System" ein Zahlungsdienstleister namens PayPal nötig ist?

Du kannst selbst wählen ob du Paypal nutzt oder eine normale Überweisung tätigst.
Paypal haben wir lediglich eingebaut, um den Ablauf zu beschleunigen. Wenn du dich bis ca 15:00 identifizierst und per Paypal zahlst ist, der Brief am nächsten Morgen bei dir im Briefkasten.

Eine Überweisung ist nicht so schnell, die ist im Idealfall am nächsten Morgen auf unserem Konto, dann muss dich jemand manuell auf "bezahlt" setzen und dein Brief geht raus - und ist frühestens einen Tag später als bei der Paypal Variante bei dir.

 

[speedb@ll]

Finde ich gut das wir mal wieder darauf hingewiesen werden wann wir genug Torte gegessen haben ! Wie das Rauchverbot.........dummer Versuch mündige Bürger noch Abhängiger zu machen. Man wird ja das Gefühl nicht los, als währen hier einige zu doof, nen Pfund Äpfel für den richtigen Preis zu kaufen ! Das schöne am Netz ist doch auch mal ein gewisses Maß an Anonymität ! Würde mich nicht wundern, wenn mir als registrierter Bikemarkt Nutzer demnächst der "Briefkasten" überquillt !
Da sollte es doch bestimmt auch andere Möglichkeiten geben ??!

 

[Filosofem]

Du kannst selbst wählen ob du Paypal nutzt oder eine normale Überweisung tätigst.
Paypal haben wir lediglich eingebaut, um den Ablauf zu beschleunigen. Wenn du dich bis ca 15:00 identifizierst und per Paypal zahlst ist, der Brief am nächsten Morgen bei dir im Briefkasten.

Eine Überweisung ist nicht so schnell, die ist im Idealfall am nächsten Morgen auf unserem Konto, dann muss dich jemand manuell auf "bezahlt" setzen und dein Brief geht raus - und ist frühestens einen Tag später als bei der Paypal Variante bei dir.

Ich habe nicht vor, mich für irgendetwas anzumelden; das steckte also nicht hinter meiner Frage. Vielmehr, wieso PayPal daran verdienen muss? Und weil ich gerade anspielungsreich unterwegs bin: das Hauptproblem von PayPal ist, dass es kein reiner Zahlungsdienstleister ist, sondern Ausfall-Garantieleister und Schiedsstelle (hallo Interessenkonflikt!) in einer Person. Allein deshalb verdient PayPal boykottiert zu werden, wo es nur geht. Im Übrigen: wieso soll PayPal schneller sein? Wenn ich euch 5 EUR schicken würde, dann stünde diese Zahlung erst einmal fünf Tage auf "pending", bevor das Geld auf eurem PayPal-Konto landet. Noch nicht mal auf eurem Girokonto. Was einen Betrüger allein schon zum Betrug einladen könnte.
Wie auch immer: wer hier kauft, hat sich meiner Meinung nach darüber klar zu sein, dass ihm der Rechtsweg offen steht, wenn er betrogen wird. Das IBC sollte sich aus allem heraushalten, was über die Bereitstellung der Handelsplattform hinausgeht. Auf die Antwort zu den beiden Fallszenarien warte ich ja noch.

 

[hopfer]

Ich finde das ganze ist ein Guter Ansatz. doch ohne Perso. ist das ganze fast nutzlos.

LG hopfer

PS: ich werde mich anmelden weil, ich mein zeug hier weiter verkaufen Möchte und mehr PNs Speichern kann.

PSPS: wieso ist Kreditkarte nicht möglich?

 

[Marcus]

Ich moechte euch mal schnell eine Geschichte erzaehlen, welche von Personalausweis-Kopien handelt.

Es gab mal einen Verkaeufer, der im Internet gebrauchte Biketeile verkaufen wollte. Dieser wurde von einem potenziellen Kaeufer gebeten, ihm doch eine Kopie seines Personalausweises vorab zu schicken. Nur zur Sicherheit. Der Verkaeufer tat das natuerlich, ist ja kein Problem. Das Geschaeft kam leider nicht zu Stande. Oder doch? Egal, tut nichts zur Sache.

Ein paar Wochen spaeter haemmert es fruehmorgens um kurz vor sieben Uhr an der Tuer und ehe er einen klaren Gedanken fassen kann, stehen schon eine Handvoll Polizisten in der Wohnung des damaligen Verkaeufers und suchen (Kinderpornos|Bombenbauanleitungen|Raubkopien|DenkDirIrgendEinenShitAus). Die Nachbarn gucken neugierig was denn wohl die Polizei bei dem da macht.

Kurze Zeit nach der im Anschluss der Durchsuchung vollzogenen vorlaeufigen Festnahme stellt sich dann heraus, das man eventuell den Falschen erwischt hat. Es hatte jemand unter diesem Namen eine Domain registriert, auf der (Kinderpornos|Bombenbauanleitungen|Raubkopien|DenkDirIrgendEinenShitAus) angeboten wurden.

Fuer die Domainregistrierung musste man dem Provider eine Personalausweiskopie und eine Unterschrift auf dem Registrierungsformular per Fax uebersenden ... Macht es "Klick"?

Nur mal so als Denkansatz. Ich selbst wuerde meinen Ausweis niemals (NIEMALS!) irgendwem als Kopie oder Foto schicken. Niemals.