Richtige Nippellänge

[VelotechRot]

Hallo,

meine neuen Felgen (WTB Speed Disc) sind eingetroffen, und ich frage mich, ob die 12 mm-Nippel die ich gekauft habe, die richtigen sind.

Bei allen anderen Rädern, die ich habe steht der runde Teil des Nippels ca. 1-2 mm nach innen rein, dann kommt erst der Vierkant. Hier ist der Übergang von rund auf den Vierkant ziemlich genau an der Kante der Felgen-Öse.

Gehen die Nippel, oder muss ich 14er besorgen?

Christian

 

[Kayn]

macht kein unterschied

 

[prince]

Hast du schon die Speichen?

Wenn du 14mm Nippel nehmen willst, müssen die Speichen 2mm kürzer sein!


Aber wenn du einen Speichenspanner hast, der der möglichst weit vorne greift, geht es auch mit den 12mm Nippeln.

 

[Kayn]

Hast du schon die Speichen?

Wenn du 14mm Nippel nehmen willst, müssen die Speichen 2mm kürzer sein!

bitte begründen, wieso sie kürzer sein müssen.
außer aus gewichtstechnischen gründen, macht es kein sinn kürzere zu nehmen.

Aber wenn du einen Speichenspanner hast, der der möglichst weit vorne greift, geht es auch mit den 12mm Nippeln.

imho ist 12mm standard, alle anderen nur für spezielle felgen, ohne dünne ösen.


das was man auf dem bild sieht, passt ideal.

 

[prince]

bitte begründen, wieso sie kürzer sein müssen.
außer aus gewichtstechnischen gründen, macht es kein sinn kürzere zu nehmen.

Dann geh mal zu dem Speichenlängenrechner von DT-Swiss und gibt mal eine andere Nippellänge ein und beachte was mit der Speichenlange passiert!

 

[Superunknown]

bitte begründen, wieso sie kürzer sein müssen.
außer aus gewichtstechnischen gründen, macht es kein sinn kürzere zu nehmen.

Jo Chef Meister,
also ohne kürzere Speichen könntest du dieselben mit längeren Nippeln nicht passend anziehen, da man ansonsten das Nippelgewinde ruiniert!

 

[Aerolite]

Längere Nippel haben kein längeres Gewinde, sonder nur einen längeren Vierkant. Die Speiche muß immer bis in den Nippelkopf reichen, sonst reißt der Nippelkopf ab.
Daß für längere Nippel kürzere Speichen benötigt werden ist ein Gerücht und falsch!
Der Nippel oben dürfte schon länger sein, um die Speichen gut spannenzu können, hier faßt ein Spokey erst ab der Mitte des Vierkants.

 

[prince]

Längere Nippel haben kein längeres Gewinde, sonder nur einen längeren Vierkant. Die Speiche muß immer bis in den Nippelkopf reichen, sonst reißt der Nippelkopf ab.
Daß für längere Nippel kürzere Speichen benötigt werden ist ein Gerücht und falsch!
Der Nippel oben dürfte schon länger sein, um die Speichen gut spannenzu können, hier faßt ein Spokey erst ab der Mitte des Vierkants.

Doch längere Nippel haben ein längeres Gewinde!
Ich habe einmal ein LR aufgebaut mit 14mm Nippel und konnte diese nicht anziehen, nach Wechsel auf 12mm Nippel ging es dann.

EDIT:
vgl::
http://www.komponentix.de/onlineshop/speichennippel.htm

LG Länge Gewinde (Sapim Polyax: 7,5 / 8,5 / 9,5 mm bei LN 12 / 14 / 16 mm)

EDIT2:
Zugegeben es sind keine 2mm, wie ich zuerst schrieb, sondern nur 1mm. Dies führt aber dazu, je nach dem wie auf man auf eine passende Speichenlänge rundet, dass man evtl. kürzere Speichen braucht.

 

[VelotechRot]

Hallo,

erst mal vielen Dank für die vielen Antworten.

Also zusammengefasst scheinen die Nippel noch ok zu sein. Und bevor ich versuche spontan schwarze 14 mm-Nippel zu kaufen (vor Ort, damit ich nicht nochmal warten muss) lege ich das Geld lieber in einen anderen Speichenschlüssel an, falls es doch zu eng wird.

Zur Speichenlänge, die Speichen sind eher kurz, so ich nach der Tabelle bei Komponentix bei den 12 mm-Nippeln eher am unteren und bei den 14 mm-Nippeln eher am oberen Ende der Skala liege, möglich wäre demnach also beides.

Christian

 

[Kayn]

Jo Chef Meister,
also ohne kürzere Speichen könntest du dieselben mit längeren Nippeln nicht passend anziehen, da man ansonsten das Nippelgewinde ruiniert!

also bis du das gewindeende erreichst, hängt etwa 5mm speiche am nippelkopf raus.

der rest wurde bereits geschrieben.


@threadersteller:
falls es noch ein neuer speichenschlüssel sein sollte, falle bloss nicht auf irgenndwelchen teuren und unhandlichen marketingschrott rein, wie park tool und pedro und co.

das einzig wahre ist der standard-spokey! für unter 5€
in deinem fall in der farbe rot.

alternativ der spokey pro, wenn du mehrere laufräder am tag einspeichst/zentrierst, da dieser am anfang etwas schwerer geht aber länger hält.

 

[Kayn]

Doch längere Nippel haben ein längeres Gewinde!
Ich habe einmal ein LR aufgebaut mit 14mm Nippel und konnte diese nicht anziehen, nach Wechsel auf 12mm Nippel ging es dann.

ganz ehrlich, ich weiß nicht was du da geschafft hast.
normal sind speichegewinde gerollt und nicht geschnitten, dementsprechend steht das gewinde etwas ab und der nippel würde beim zu weiten reindrehen eher sich über die speiche ziehen, vielleicht mit einem minimal stärkeren widerstand.
außerdem ist es doch nur 1 mm unterschied in der gewindelänge, umso merkwürdiger erscheint deine ganze story.

 

[prince]

also bis du das gewindeende erreichst, hängt etwa 5mm speiche am nippelkopf raus.

Ich weis ja nicht was du für Speichen und Nippel verwendest. Aber bei DTSwiss und Sapin kannst ich die Nippel maximal soweit auf die Speiche drehen bis die Speiche bündig oder ca 0,5mm über den Nippel steht.

Bei gerollten Gewinde schneidet etwa die hälfte des Gewindes in die Speiche. Also wenn du den Nippel mit Gewalt weiter auf die Speiche schraubst, zerstörst du das Gewinde im Nippel.

Und meine Story ist wahr!
LR Umbau von CXP22 auf CXP33 Felge (Rennrad). Mavic schreibt 14mm bei CXP33 vor. Doch die alten Speichen waren dafür zu lang. Dann mit 12mm Nippel probiert und siehe da, es ging auch mit den alten Speichen.

 

[Aerolite]

Sapim bestätigt mir definitiv, daß bei ihren Nippeln das Gewinde bei jeder Nippellänge vom Kopf aus gesehen gleich lang ist. Technisch muß das Speichenende mindestens bis zum Nippelschlitz reichen. Erlaubt das ein Nippel nicht ist er falsch konstruiert. Sollte DT tatsächlich längere Gewinde verwenden, kannst Du getrost die ersten zwei Gänge im Nippel plattdrücken, es wären dann immer noch gleich viel Gewindegänge im Eingriff wie bei 12mm-Nippeln.

 

[Kayn]

danke, endlich einer der es verstanden hat und es gleichzeitig korrekt ausdrücken konnte.

@prince und das gewinde von der speiche schneidest du garantiert nicht weiter!
das scheitert alleine schon an den verwendeten materialien, speiche = stahl; nippel = messing oder alu.
oder ist bei dir messing und alu härter als stahl?

 

[felixthewolf]

ich hab gerade mal testweise jeweils einen 12er und einen 14er sapim polyax auf eine cx-ray gedreht.
beide gucken 0,5mm oben aus dem nippel raus.

macht man das experiment mit einer DT speiche und DT nippeln kommt folgendes raus:
bei 12mm guckt die speiche 1mm oben raus
bei 14mm ist die speiche noch 0,5mm im nippel drin.


was für mich bedeutet, dass die gewinde im sapim-nippel gleich lang sind.
die bei DT allerdings nicht.

das erklärt aber auch, wieso der DT-spoke-calc bei längeren nippeln nach kürzeren speichen verlangt.

gruss, felix

 

[prince]

ich hab gerade mal testweise jeweils einen 12er und einen 14er sapim polyax auf eine cx-ray gedreht.
beide gucken 0,5mm oben aus dem nippel raus.

macht man das experiment mit einer DT speiche und DT nippeln kommt folgendes raus:
bei 12mm guckt die speiche 1mm oben raus
bei 14mm ist die speiche noch 0,5mm im nippel drin.


was für mich bedeutet, dass die gewinde im sapim-nippel gleich lang sind.
die bei DT allerdings nicht.

das erklärt aber auch, wieso der DT-spoke-calc bei längeren nippeln nach kürzeren speichen verlangt.

gruss, felix

Endlich einer, der es ausprobiert, bevor er was schreibt!

@Kayn: Ich habe auch geschrieben:

...zerstörst du das Gewinde im Nippel.

 

[bAd_taSte]

Nabend,

hat einer ne Ahnung, welche Nippelänge ich bei einer Sun Singletrack brauche?

MfG
bAd_taSte

 

[spokie]

hallo von sapim,

bravo felix recht hast du.
Das Sapim Gewinde ist in 14mm und 12mm gleich!

gruss
spokie

Gruss

Spokie

 

[froschn]

Hättet ihr das nicht 2 Tage eher erwähnen können...?

 

[einfach11]

um diesen

Hallo,

meine neuen Felgen (WTB Speed Disc) sind eingetroffen, und ich frage mich, ob die 12 mm-Nippel die ich gekauft habe, die richtigen sind.

Bei allen anderen Rädern, die ich habe steht der runde Teil des Nippels ca. 1-2 mm nach innen rein, dann kommt erst der Vierkant. Hier ist der Übergang von rund auf den Vierkant ziemlich genau an der Kante der Felgen-Öse.

Gehen die Nippel, oder muss ich 14er besorgen?

Christian

ich greife das mal auf hier, ich empfinde es besser wenn der "runde Teil" des Nippels etwas länger ist und der Vierkant weiter unten beginnt, auch kann man anstelle eines Standard 12mm Polyax einen 14mm verwenden

 

[Epic-Treter]

Diese Antwort wird den Fragesteller nach rund 15 Jahren brennend interessieren

 

[einfach11]

Diese Antwort wird den Fragesteller nach rund 15 Jahren brennend interessieren

lesen sicher noch mehr mit und jetzt im Frühling bauen sich die meisten neue Laufräder für den Sommer etc. da kann zusätzliches wissen nicht schaden