Auf den Alpenpässen habe ich mir immer den vorausfahrenden RR Fahrer als Ziel genommen, mir machts Spaß an so einem Pass einen nach den anderen einzukassieren. Die haben oft blöd geschaut wenn ich mit meinem 12kg Retro Peugeot RR an diesen High Tec Carbon RR vorbei bin...
Das war wohl ein Stufentest von 50-200 Watt. Man startete in dem Fall mit einem Widerstand von 50 Watt. Normalerweise wird alle 3 Minuten der Widerstand um z.B 25 Watt erhöht. Der Test wird abgebrochen wenn die Testperson nicht mehr in der Lage ist weiterzutreten.Hier das was die Ärztin geschrieben hat:
Fahrradergometrische Belastung von 50 Watt bis 200 Watt= 9.5 METS ( 124% von Ziel Leistung 161 W) über 0734 Minuten(sitzend), Ruheblutdruck 11O/80mmHg, Blutdruck auf der 100 Wattstu{e 150/B0mmHg, maximaler Blutdruck 190/960mmHg,maximaler Puls 153/min
Vielleicht kannst Du mir das übersetzen.
Nun Fit heißt bei mir, dass ich ohne mich auszupowern mit dem MTB in schwierigen Gelände 40km mit 1000hm in ca. 4h fahren kann.
Das von mir markierte ist nur dann relevant, wenn es sich um einen Leistungstest handelt. In diesem Fall war es aber kein Sportmediziner, sondern eine Kardiologin, und die hat andere Ziele als ein Sportmediziner. Zeigt sich auch daran, dass wohl bei 200 Watt abgebrochen wurde, egal ob vom Personal oder vom Ergometer (aber wohl nicht von @Black-Under ).
Bei mir hat sich Covid so ausgewirkt, dass der Puls selbst beim Spazieren gehen durch die Decke gegangen ist.
Die Kardiologen testen nicht bis zur Ausbelastung, sondern bis Abbruchkriterium. Das sind entweder Herzfrequenz, Blutdruck oder andere Risikoindikatoren. Die Normen da sind für Sportler relativ niedrig* - da geht es um ganz andere Dinge.
Für den Kardiologen ist jede Fortführung jenseits des Sollwertes (=Hurra, Patient gesund) nur mit Risiken verbunden. Warum sollten sie das tun. @Black-Under wäre vermutlich locker über 300W gekommen. Kommt aber immer auf Stufendauer und -Höhe an.Wenn der Test vom Personal abgebrochen wurde und du noch entspannt 200 Watt bei einem Puls von 153/min getreten hast fällst Du wahrscheinlich in die Kategorie genetisch bevorteilt.
Mag schon motivierend sein - geht mir ja auch so - aber Du weisst weder, ob die nicht schon 2000hm mehr in den Knochen haben (oder noch vor sich), oder ob die gerade geruhsam ihre Zone 2 fahren, während Du Zone 3-4 an ihnen vorbeikeuchst…Auf den Alpenpässen habe ich mir immer den vorausfahrenden RR Fahrer als Ziel genommen, mir machts Spaß an so einem Pass einen nach den anderen einzukassieren. Die haben oft blöd geschaut wenn ich mit meinem 12kg Retro Peugeot RR an diesen High Tec Carbon RR vorbei bin...
Der Test wurde abgebrochen weil der Sattel runtergerutscht ist und ich wie aufm Liegerad die 200W gefahren binDas war wohl ein Stufentest von 50-200 Watt. Man startete in dem Fall mit einem Widerstand von 50 Watt. Normalerweise wird alle 3 Minuten der Widerstand um z.B 25 Watt erhöht. Der Test wird abgebrochen wenn die Testperson nicht mehr in der Lage ist weiterzutreten.
War das bei Dir so?
200 Watt sollte man als trainierter Radfahrer relativ problemlos 3 Minuten treten können.
Wenn Du dabei schon fast kollabiert bist wärst Du eher unfit bzw. hatte da dann sicher Covid seine Auswirkungen.
Dazu passt wiederum der angegebene Maximalpuls von 153/min für mich eher nicht. Wenn Du Dich bei dem Test ausbelastet hast sollte der deutlich näher bei deinem Maximum von 190/min sein.
Wenn der Test vom Personal abgebrochen wurde und du noch entspannt 200 Watt bei einem Puls von 153/min getreten hast fällst Du wahrscheinlich in die Kategorie genetisch bevorteilt.
Vielleicht hat sich auch Covid zu dem Zeitpunkt auf deine HF ausgewirkt...
Nachdem die Ärztin zufrieden war, war wohl alles gut.
40 km, 1000 hm, schwieriges Gelände kann relativ einfach zu bewältigen sein oder fast schon mörderisch. Topographie und Untergrund spielen da eine große Rolle
Wenn sich die 1000 hm sehr gleichmäßig auf die 40 km verteilen und der Untergrund primär aus Forststraße besteht ist jemand der dafür 4h braucht (aus meiner Warte) eher unfit (für einen "trainierten Radfahrer")
Wenn Du die 1000 hm am Stück nach 1,5h abgehakt hast und danach noch 30km auf völlig verblockten Singletrails wegballerst bist Du eher brutal fit...
Auf alle Fälle braucht man eine solide Grundfitness um solche Distanzen entspannt bewältigen zu können.
....ich hätte noch einiges gekonnt.Nein die hatten dieselbe Strecke in den Knochen, oben unterhält man sich ja.
Das Abbruchkriterium war der Sattel.....im wahrsten Sinne des WortesDie Kardiologen testen nicht bis zur Ausbelastung, sondern bis Abbruchkriterium. Das sind entweder Herzfrequenz, Blutdruck oder andere Risikoindikatoren. Die Normen da sind für Sportler relativ niedrig* - da geht es um ganz andere Dinge.
*) Da gibt es Tabellen im Netz. 57Jahre männlich 70-73kg ist das Sollkriterium 160W. Für mich (51, 87kg) wären es 190W.
153 Puls bei der Leistung ist schon ganz brauchbar, vor allem wenn man sich noch nicht so fit fühlt. Meinen Sollwert erreiche ich mittlerweile im unteren Zone 2 Bereich. Das ist schon krass, daß das „Abbruchkriterium“ ist.
Einen richtigen Ausbelastungstest kannst Du beim Sportarzt machen, nach eingehender Untersuchung auf Risiken. Da geht es dann bis zum Aufgeben. „Oh, Sie wollen noch eine Stufe? Bitte sehr, machen Sie ruhig noch ein bisschen weiter. Wir haben hier noch jeden klein gekriegt“.
Für den Kardiologen ist jede Fortführung jenseits des Sollwertes (=Hurra, Patient gesund) nur mit Risiken verbunden. Warum sollten sie das tun. @Black-Under wäre vermutlich locker über 300W gekommen. Kommt aber immer auf Stufendauer und -Höhe an.
A propos Beine schwer… die meinen sind am glühen, als wenn ich richtig Sport gemacht hätte. Dabei wars nur 2h unteres Z2… fühlt sich gestresster an als nach 4h oberes Z2 Ende. Als hätte ich tatsächlich die ganze Last der Tour einer Fasergruppe zugemutet, die sonst immer die Arbeit von anderen, kräftigeren Fasern abgenommen bekommt. Da bin ich ja mal gespannt, wie dieses Experiment ausgeht.
Das ist leider das verzwickte am Radsport. Es fließen so viele Variablen ein das eine Vergleichbarkeit von Leistungen oder gezielte Trainingssteuerung nur über objektive Messungen gewährleistet ist...
Wenn man das Walken des Reifens, Verdrängung des Bodens, Widerstand durch Fahrtwind und alle anderen Größen ignoriert hast du recht.
.Du wolltest wissen was ich als fit bezeichne und da spielt es nicht eine so große Rolle. Ich denke wer 40km und 1000hm im Gelände ohne danach völlig verausgabt zu sein bewältigt, darf sich als fit bezeichnen.
Wir waren im Kontext verschieden schwerer Laufräder. Die von dir genannten Faktoren sind im Wesentlichen unabhängig vom Gewichtsunterschied der Laufräder (in Relation zum Gesamtgewicht von Rad und Fahrer).Wenn man das Walken des Reifens, Verdrängung des Bodens, Widerstand durch Fahrtwind und alle anderen Größen ignoriert hast du recht.
Da hast Du absolut recht. Letztlich definiert jeder für sich wie "Fit" er sein muss um seine persönlichen Ziele zu erreichen. Gemessen an der durchschnittlichen Leistungsfähigkeit der meisten Menschen ist jeder der 40km und 1000 hm Radfahren kann nicht nur "fit", sondern wahrscheinlich sogar "ultrafit".
Nicht unbedingt, das teste ich dann an den Alpenpässen und da gab es natürlich auch immer welche die besser waren oder eben diejenigen welche im Sprint auf der Geraden besser sind.
Ja, mich interessiert die Thematik Training. Da hast Du vollkommen recht. Vor allem weil man von fast jeden Fall etwas dazu lernen kann. Von daher fände ich es durchaus spannend zu wissen was und wie Du konkret trainierst und was Du damit erreicht hast. Vielleicht hast Du ja wirklich, völlig intuitiv, den perfekten Trainingsplan für Dich etabliert.
Was bei mir dazu geführt hat, dass ich versuche, möglichst genau zu verstehen, was wozu führt und warum ich welche Form habe oder eben nicht habe. Weil ich gemerkt habe, dass so Standardkram (Maximalpuls aus Lebensalter bestimmen, Zoneneinteilung pauschal nach Pulsbereichen (die am besten auf dieser Maximalpuls „Berechnung“ basieren), Trainingseinteilung basierend auf einem Profi Kalender oder nach fertigem Plan X) für mich nicht funktionieren. Bzw. funktionieren tut das ja, aber weil meine Grundvoraussetzungen überall bissl abweichen, kommen halt komische Ergebnisse raus. Mich interessieren die Zusammenhänge einerseits und frustriert das Nichtfunktionieren der Schablonen andererseits. Beides lässt sich eigentlich nur durch „mehr verstehen“ beheben.
Warum macht ihr nicht eine individuelle Beratung? Natürlich kann man sich sehr in eine komplexe Materie einarbeiten, aber ob es der Aufwand wert ist, ist eine andere Frage.
Hat er doch publiziert - Fahr nach Lust und Laune, und versuch andere Rennradler zu überholen.
)Nein so ist es nicht. Ich erklär es später mal genauer Ich höre auf meinem Körper und Vollgas erst dann wenn ich gut trainiert bin.Hat er doch publiziert - Fahr nach Lust und Laune, und versuch andere Rennradler zu überholen.
Du @493 und ich haben das doch auch schon durch. Tolle VO2max durch viel Vollgas und schlechte Ausdauer durch Aerobes Defizit. Scheint ja bei @Black-Under (1000hm, 40km fällt in genau diese Klasse) ähnlich zu sein. Meine 5000hm Bestleistung kommen im Prinzip zu 100W aus nachgeschütteten KH, 50W Fettstoffwechsel und ein bisschen (20-30W) Glykogenspeicher. Das ist jetzt nix worauf ich stolz wäre. Das muss doch echt besser gehen. Mit 100W aus Fetten (das entspräche 0,6g/kg/h) müsste ich entweder nur die Hälfte essen oder wäre Stunden früher am Ziel. Das wär echt traumhaft. Da muss ich irgendwie hin. (@TvMatterhorn: Hilft auch bein AlpX…
Ich habe tatsächlich seit 5 Jahren einen Trainer der mir wöchentlich einen Trainingsplan erstellt. Definitiv die beste Investition seit langem. Dadurch ist mein Interesse an der Thematik allerdings nochmal gestiegen.
Spannend! Im Winter (Dez-März?) machst Du gar keinen Sport? Oder fährst Du viel mit dem Rad für alltägliche Besorgungen, gehst viel zu Fuß? (Das hätte ja durchaus Auswirkungen auf die "Fitness")
Doch nur nicht mehr regelmäßig und nicht so intensiv.
Du schreibst das Du 30 Minuten läufst und viele Sprints und Intervalle einbaust. Die wirst Du kaum im aeroben Bereich absolvieren können...
