Erstes Laufrad selber bauen - bitte Einkaufsliste kontrollieren :) Mtb 29

[mihael]

Bei Wheel Parts kommt noch die MWST. auf die gelisteten Preise dazu.
Aber der Endpreis steht eh in der Klammer unter dem groß gelisteten Preis.
Beratung Top, Lieferzeiten sehr gut.

Lg

 

[KlapptDasSo]

Also bei NOA funktioniert WhatsApp auch schnell. Glaube mittlerweile dass die Mail einfach untergegangen ist. Hier die zwei Datenblätter die ich bekommen habe und darauf aufgebaut mein (hoffentlich fehlerfrei, bitte kontrollieren ) Übertrag in den Kalkulator.

Somit lande ich dann beim letzten Bild, und das sollte mein passender Speichensatz sein, oder...?

 

[GiorgioT]

Bei den den Flanschabständen scheint was nicht zu stimmen…

Der DT Rechner braucht die Maße ab Mitte Nabe. Siehe i-Button auf der Seite…

 

[KlapptDasSo]

Bei den den Flanschabständen scheint was nicht zu stimmen…

Der DT Rechner braucht die Maße ab Mitte Nabe. Siehe i-Button auf der Seite…

Mist! Aber vielen Dank @GiorgioT !
...
Oder etwas Mathe gemacht und schon sind die anderen Werte auch klar xD

 

[tufkad]

Mist! Aber vielen Dank @GiorgioT !
Mit dem anderen Rechner probieren?
Oder neigen die Erfahreneren zum einfach bestellen und selber messen?

Alle Rechner die ich kenne, brauchen den Abstand Flansch zur Mitte. Also wenn's NOA sein soll und die dir sonst nichts anbieten können, dann selber messen. Wenn die Größenverhältnisse auf den Zeichnungen korrekt sind, kann man's auch mit einem Grafikprogramm vermessen. InDeisgn, Illustrator etc. Hab ich schon ein paar mal mit anderen Teilen gemacht.

 

[GiorgioT]

Lässt sich ja anhand der gegeben Maße leicht ausrechnen. Ich würde allerdings jeweils noch 1,5mm korrigieren, um jeweils Mitte Flansch als Bezugspunkt zu haben (auch wenn der Unterschied in der Speichenlänge minimal ist.)

Gegenrechnen mit einem anderen Rechner würde ich auch jeden Fall, allein um evtl. Eingabefehler zu erkennen.
Der Spokomat z.B. , da kannst du auch alternativ die Maße eingeben, die NOA da angegeben hat.

 

[tufkad]

Lässt sich ja anhand der gegeben Maße leicht ausrechnen.

Stimmt! Ich hatte gedacht man kann die Mitte nicht ermitteln. Aber mit den angegebenen Maßen klappt das

 

[tufkad]

Noch mal was zum Thema Alu- vs. Messingnippel. Ich kenne mich mit Metallveredelungen nicht aus. Aber die Sapim Polax Messing sind mit irgendwas eingefärbt, was sich sehr schnell und leicht abnutzt. Nach meinem ersten Laufradbau hatte ich ziemlich schwarze Fingerkuppen und bei ein paar Nippeln schimmert zum Teil schon die Messingfarbe durch. Das ist nichts Wildes und man sieht es auch nur, wenn man genau hinguckt. Aber etwas nervig war es dennoch. Ich werde in Zukunft auch Alu nehmen. Mit Eloxal ist das ja so nicht möglich.
Weiß hier jemand, wie/womit Messingnippel eingefärbt werden?

 

[danimaniac]

Most common material for nipples, brass nipples are generally nickel coated to ensure good corrosion resistance. Most wheel building robots can only work with brass nipples. Sapim offer brass nipples in silver and black.

Die Nickelschicht ist dann (wie bei Modeschmuck zB auch) ziemlich dünn, reagiert mit dem Feuchtigkeitsfilm der Haut, oxidiert und färbt ab.

 

[shibboleth]

Man kann Messing gut galvanisch veredeln und als schwarze Oberfläche kommt z.B. schwarze Hartverchromung in Frage, Schwarznickel, aber auch eine Brünierung. Wenns abfärbt ist es fast sicher Nickel, denn das tut Nickel bei manchen Fingern gerne.

... da war jemand schneller

 

[tufkad]

Danke für eure Posts! Das Tütchen mit den Nippeln ist von innen schon ziemlich schwarz geworden. Ich glaube da müssen nicht mal feuchte Finger (o.ä.) im Spiel sein. Nicht cool. Naja, wie geschrieben: beim nächsten Mal Alu.

 

[danimaniac]

war mit den Alu-Nippeln überhaupt kein Problem. Sind auch schwarz geblieben.

 

[KlapptDasSo]

Hey Freunde
Jetzt alles eingetroffen und heute ein bisschen Zeit gefunden. Vorderrad ist grob eingespeicht und ich glaube sogar fehlerfrei (gerne korrigieren falls ihr doch welche bemerkt - ich mache lieber jetzt alles rückgängig als später)

Hat, Dank euren Tipps und Tutorial, auch alles ziemlich angenehm geklappt bis auf ein paar verlorene washer
Aber mir scheinen die Speichen doch recht lang. Würde behaupten, die meisten haben nur noch 1-2 Gewinderunden übrig. Und teilweise stehen die Nippel noch gut in die Felge. Passiert das öfters und gibt sich beim zentrieren und spannen?

Sonntägliche Grüße und hoffe ihr hattet ein gutes Wochenende,
Hannes

 

[GiorgioT]

Wie kommst du auf 1-2 Gänge? Weil die dort noch unter dem Nippel rausschauen? Dem ist nicht so, da das Gewinde erst tief im Nippel anfängt…somit sind da noch einige Umdrehungen mehr notwendig. Idealerweise steht das Speichenende sauber im Nippelkopf…
Welche Nippel hast du verwendet?

 

[danimaniac]

Wie kommst du auf 1-2 Gänge? Weil die dort noch unter dem Nippel rausschauen?

Genau!
Ich hab beim Einspeichen das Gewinde "verschwinden" lassen und hatte dann noch locker genug Gewinde über um das ganze läuft's auf Spannung/Rundlauf und Mittigkeit zu bekommen.

 

[KlapptDasSo]

Ah, sehr gut! Das relativiert meine Sorgen direkt - danke

PS: Nippel wurden die Sapim Nippel 14G - Polyax - Alu - Double Square - Gold - Secure-Lock.

 

[tufkad]

Ah, sehr gut! Das relativiert meine Sorgen direkt - danke

PS: Nippel wurden die Sapim Nippel 14G - Polyax - Alu - Double Square - Gold - Secure-Lock.

Secure Lock muss es nicht sein. Ohne geht's auch gut. Falls da ein Preisunterschied besteht.
Ansonsten viel Erfolg beim Spannen und Zentrieren

 

[mihael]

Sieht doch schon ganz gut aus, Bravo, weiter so.

Lg

 

[StelioKontos]

Ah, sehr gut! Das relativiert meine Sorgen direkt - danke

Was ich "immer" mach, ist die Nippel exakt soweit reindrehen, dass keine Gewindegänge mehr sichtbar sind. Dann hast du fürs zentrieren eine einigermaßen gleichmäßige Ausgangslage.

 

[KlapptDasSo]

Es wird und es gehen auf jeden Fall noch einige Umdrehungen
Erste Speichen bekommen eine angenehme Spannung und zumindest seitlich schon echt echt OK zentriert.
Werde mich nun noch dem Höhenschlag annehmen und hoffen, das alles mittig landet ( da vertrau ich dem zentrierständer noch nicht)
Dann kommt der Teil mit auf den Speichen rumhüpfen vor dem es mich jetzt schon graust...

PS: noch mein "Lieblingswerkzeug" vom einspeichen - dieses hattet ihr ganz verschwiegen ;-) mein Stabmagnet aus'm Bosch Kasten passt perfekt durch die Nippel Öffnung und hat mir einiges an Kopfzerbrechen gespart wenn nen washer in der Felge verschwunden ist

 

[tufkad]

Na sieht doch schon super aus! Wie hast du es geschafft, mehrere Washer in den Felgen zu versenken?

Ich möchte jetzt nicht überheblich wirken (!!!), nur hab ich mit ein bisschen Vorsicht nicht einen Washer verloren. Das ging echt gut und den Nervenkitzel, die Dinger wieder rauszufischen, wollte ich mir nicht geben.

 

[KlapptDasSo]

Na sieht doch schon super aus! Wie hast du es geschafft, mehrere Washer in den Felgen zu versenken?

Ich möchte jetzt nicht überheblich wirken (!!!), nur hab ich mit ein bisschen Vorsicht nicht einen Washer verloren. Das ging echt gut und den Nervenkitzel, die Dinger wieder rauszufischen, wollte ich mir nicht geben.

Ich würde sagen dass ist wohl eins meiner versteckten Talente (der WC-Ente)

Also finde die dt washer schon etwas fummelig und habe, aus Unsicherheit, einige Speichen auch wieder rausgebaut um das Muster zu prüfen. Dabei habe ich dann 3 washer versenkt - beim einbauen nur einen
Allerdings habe ich mich auch nicht getraut die Speichen ordentlich durchzudrücken womit viele nur super knapp in die Felge gelinst haben. Wahrscheinlich wird das bei Laufrad Nummer zwei schon viel einfacher

 

[KlapptDasSo]

Hey Leute,
Hier das fertige Ding - ich bin sehr zufrieden und stolz. Danke für eure Mühen
Letztes Wochenende auf einer guten Tour getestet und hat alles gehalten. Hat sich etwas schwammiger angefühlt - werde mal die Spannung kontrollieren und evtl erhöhen - könnte aber auch alles Kopfsache sein.
Ich freue mich schon auf den nächsten Satz und an euch ein dickes Dankeschön!

 

[GiorgioT]

Glückwunsch zum ersten Satz!
Das subjektiv gefühlte mangende Steifigkeit von zu geringer Speichenspannung herrührt, ist eher unwahrscheinlich. Solange die die Speichen nicht so extrem niedrig gespannt wurden, dass diese sich im Betrieb kompl. entlasten, wirst du mit höherer Spannung dort nichts erreichen.
Primär ergibt sich die Steifigkeit aus:
-Felgensteifigkeit
-Anzahl Speichen
-Querschnitt und Werkstoff der Speichen
-Geometrie (Nabe/Felge)

 

[KenAbis]

Ich empfehle dir definitiv, keine Alu Nippel zu nehmen.

Als Anfänger, bzw. Leihe wirst du schnell merken, wie dir ein Nippel nach dem Anderen reißt.

Lieber ein paar Euro mehr ausgeben.


2D oder 3D Speichen sind besser, da weniger Kraft aufgewendet werden muss um die benötigte Speichenspannung zu erreichen.

Bitte auch auf die korrekte Laufrichtung der Außenspeichen achten.


Aber ich würde auch empfehlen, erstmal ein ganz billiges Laufrad zu nehmen und zu üben, denn du wirst merken, dass es nicht ohne Grund den Ausbildungsberuf des Zweiradmechatronikers gibt . Man muss einiges beachten, bezüglich Höhenschlags, Seitenschlags, Felgenmitte, Speichenspannung...