Forbidden Druid V1 / V2

[TheIdlerGuy]

1500hm auf den härtesten Gängen die ich noch geschafft hab und es sieht gut aus Für einen "ruhigen" Lauf kann man das neue X-Sync Ritzel nehmen. Das abgebildete ratert ein wenig, was aber auch sicher an meiner ziemlich toten Kette liegt Das "Serien"-Modell wird wohl ähnlich aussehe. Einfach weil ich es so irgendwie doch sehr ästhetisch finde. Die kleine Schraube ist auch leichter als jeder Sprengring. Aber ich guck nochmal

 

[Julian285]

Hat jemand schon Mal diese Kettenführung ausprobiert?? Könnte theoretisch funktionieren

 

[TheIdlerGuy]

Hat jemand schon Mal diese Kettenführung ausprobiert?? Könnte theoretisch funktionieren
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Funktioniert, gibt's aber glaub nur ab 36T. Für Leute mit kleinen Kettenblättern ist das wegen Bodenfreiheit daher eher nix

 

[Julian285]

Funktioniert, gibt's aber glaub nur ab 36T. Für Leute mit kleinen Kettenblättern ist das wegen Bodenfreiheit daher eher nix

https://www.tradeinn.com/bikeinn/de...GmztMa6UKdVfbvhUQqRoCoXoQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Das wäre doch für 32 T

 

[TheIdlerGuy]

https://www.tradeinn.com/bikeinn/de...GmztMa6UKdVfbvhUQqRoCoXoQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Das wäre doch für 32 T

wahrscheinlich - Bikeinn vertraue ich dazu nicht genug, als dass ich dort kaufen würde. Aber du kannst es ja mal für uns alle hier evaluieren

 

[Julian285]

wahrscheinlich - Bikeinn vertraue ich dazu nicht genug, als dass ich dort kaufen würde. Aber du kannst es ja mal für uns alle hier evaluieren

Ich lasse auch die Finger davon. Habe nichts gutes drüber gelesen.

Welche alternativen gibt's denn noch für die untere Kettenführung?

 

[Maffin_]

Welche alternativen gibt's denn noch für die untere Kettenführung?

Cascade Components hat eine version die die kette nicht berührt:

https://cascadecomponents.bike/products/forbidden-lower-guide
Hat damit jemand erfahrung hier?

 

[Julian285]

Cascade Components hat eine version die die kette nicht berührt:

https://cascadecomponents.bike/products/forbidden-lower-guide

Hab ich auch schon gesehen.
Ob sich das lohnt?

Die untere Kettenführung dient ja auch dazu dass mehr Zähne im Eingriff sind.
Durch dieses von Cascade sind es auf jeden Fall weniger.

 

[Maffin_]

Die untere Kettenführung dient ja auch dazu dass mehr Zähne im Eingriff sind.
Durch dieses von Cascade sind es auf jeden Fall weniger.

Das stimmt. Ich kann nicht beurteilen ob sich weniger eingriff negativ auswirkt. Aber das kann man ja ausprobieren indem man das Standardteil abmontiert.

Der Vorteil wäre, dass eine mögliche reibungsquelle wegfällt.

 

[Julian285]

Ich finde diese hier noch interessant.

 

[Seebl]

Das stimmt. Ich kann nicht beurteilen ob sich weniger eingriff negativ auswirkt. Aber das kann man ja ausprobieren indem man das Standardteil abmontiert.

Ist das einfach nur eine Führung, die das Kettenschlagen bzw -lösen Richtung Boden in dem Bereich minimieren soll oder verstehe ich was falsch?

 

[Maffin_]

Ist das einfach nur eine Führung, die das Kettenschlagen Richtung Boden in dem Bereich minimieren soll oder verstehe ich was falsch?

Meinst du jetzt die von Cascade oder die e13 die Forbidden verbaut?

 

[Seebl]

Meinst du jetzt die von Cascade oder die e13 die Forbidden verbaut?

Natürlich die Cascade (alles andere ist ja sowieso unter meiner Würde ).
Bei der e13 sieht man ja, dass sie auch noch eine weitere Umlenkung schafft und mehr Zähne des Kettenblatts dadurch greifen.

Ist die CC dann einfach nur das, was auch eine kleine, minimalistische Kettenführung oben ist?

 

[Maffin_]

Ja, bei der cascade Führung ist dicht unter dem kettenblatt ein ein Kunstoff Steg der der kette keinen platz lässt um aus der verzahnung zu kommen.

Falls jemand eine Cascade Führung hat würde mich mal interessieren wie viel platz zwischen kettenblatt und Kunststoffsteg ist. Ich habe ein Garbaruk Kettenblatt mit recht langer verzahnung. wäre doof wenn die zähne den Kunststoff berühren.

 

[TheIdlerGuy]

Das stimmt. Ich kann nicht beurteilen ob sich weniger eingriff negativ auswirkt. Aber das kann man ja ausprobieren indem man das Standardteil abmontiert.

Der Vorteil wäre, dass eine mögliche reibungsquelle wegfällt.

Wurde hier schon einmal diskutiert. Spürbare Reibung hast du nur bei verschlissenem Lager in der Führungsrolle. Bei kleinen Rahmen bis Größe M kommt es zudem häufiger zum Abspringen der Kette ohne die untere Führung. Verschleiß der Antriebsteile, sowie insbesondere der Schaltwerke ist ohne eine untere Führung die die Umschlingung erhöht auch höher. Das liegt daran, dass das Schaltwerk dann mehr Zug/Kettenlängung abbekommt. Da verreckt dir reihenweiße der Stabilisator/Schwingungsdämpfer. Durch den hohen Kettenzug ist zudem die Sensibilität Gegenüber kleinen Schlägen des Hinterbaus auch schlechter, da man mit Dämpfer fahren "muss". Mit KeFü kann man ohne fahren. Hier gibt's wie gesagt eher Probleme bei kleinen Rahmen.

Ich persönlich nutze die untere Führung, weil ich einfach keine Lust mehr dazu habe, mir ständig Schaltwerke kaputt zu machen und ich gerne ein fein ansprechendes Fahrwerk fahre... Aber jeder wie er will

 

[TheIdlerGuy]

Ja, bei der cascade Führung ist dicht unter dem kettenblatt ein ein Kunstoff Steg der der kette keinen platz lässt um aus der verzahnung zu kommen.

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Falls jemand eine Cascade Führung hat würde mich mal interessieren wie viel platz zwischen kettenblatt und Kunststoffsteg ist. Ich habe ein Garbaruk Kettenblatt mit recht langer verzahnung. wäre doof wenn die zähne den Kunststoff berühren.

Das schneidet im schlimmsten Fall ganz schnell ne Ritze rein und danach ist Ruhe

 

[Maffin_]

Danke für die Zusammenfassung.

Verschleiß der Antriebsteile, sowie insbesondere der Schaltwerke ist ohne eine untere Führung die die Umschlingung erhöht auch höher. Das liegt daran, dass das Schaltwerk dann mehr Zug/Kettenlängung abbekommt. Da verreckt dir reihenweiße der Stabilisator/Schwingungsdämpfer. Durch den hohen Kettenzug ist zudem die Sensibilität Gegenüber kleinen Schlägen des Hinterbaus auch schlechter, da man mit Dämpfer fahren "muss". Mit KeFü kann man ohne fahren. Hier gibt's wie gesagt eher Probleme bei kleinen Rahmen.

Gilt das für alle größen oder nur für M und kleiner? Und wieso ist es größenabhängig? nur für mein verständnis^^

und ich gerne ein fein ansprechendes Fahrwerk fahre

Ich auch, das wäre mir auch wichtiger als potentielle reibung durch die führung.

 

[Seebl]

Ja, bei der cascade Führung ist dicht unter dem kettenblatt ein ein Kunstoff Steg der der kette keinen platz lässt um aus der verzahnung zu kommen.

Genau das meinte ich. Eben einfach nur eine Beschränkung, dass die Kette vertikal wandert.
Hat das Forbidden keine normale ISCG?

 

[TheIdlerGuy]

Gilt das für alle größen oder nur für M und kleiner? Und wieso ist es größenabhängig? nur für mein verständnis^^

Ist bei den kleinen Größen am schlimmsten, weil Komzeptbedingt der Hinterbau näher an Trettlager wandert und so die Umschlingung an der Kassette verringert und diese dann zu Springen beginnt. Auch fällt der Kettenzug höher aus. Ergo mehr schlagen und dadurch Abspringen der Kette vom KB.

Das mit dem Schaltwerk betrifft alle High-Pivot Bikes und eigentlich jedes andere Fully auch. Nur bei HP ist es besonders schlimm weil man dort eben die enorme Kettenlängung unten hat.

 

[TheIdlerGuy]

1500hm auf den härtesten Gängen die ich noch geschafft hab und es sieht gut aus Für einen "ruhigen" Lauf kann man das neue X-Sync Ritzel nehmen. Das abgebildete ratert ein wenig, was aber auch sicher an meiner ziemlich toten Kette liegt Das "Serien"-Modell wird wohl ähnlich aussehe. Einfach weil ich es so irgendwie doch sehr ästhetisch finde. Die kleine Schraube ist auch leichter als jeder Sprengring. Aber ich guck nochmal

Ich würde evtl. die Woche an einem 2. Prototypen feilen. Falls jemand das abgebildete Idler testen möchte, schreibt mir bitte eine Nachricht. Alleine bekomme ich einfach nicht schnell und sinnvoll Testdaten zusammen. Schreibt mir dazu bitte;

• Was ihr fahrt (Trail, Enduro, DH)
• Wie viel ihr i.d.R. klettert (HM, KM) pro Woche
• und welche Cadance/Trittfrequenz ihr fahrt (hohe Gänge - Kraft, niedrige Gänge- Ausdauer)

Ich würde die Testphase gerne in 3 Monaten abschließen. Wenn ihr also nur 20km die Woche über eure Home-Trails bügelt, dann wartet lieber auf den "offiziellen" Release

Edit: Version 2 ist nun auch fertig. V1 steht also für Tests zur Verfügung

 

[loam]

Laut FB gibts wohl zeitnah ne neue optionale obere Führung von Forbidden auch.

Sieht dann so, oder so ähnlich aus:

 

[Julian285]

Laut FB gibts wohl zeitnah ne neue optionale obere Führung von Forbidden auch.

Sieht dann so, oder so ähnlich aus:
Anhang anzeigen 1480362

Hoffentlich sieht auf jeden Fall vielversprechend aus

 

[TheIdlerGuy]

Laut FB gibts wohl zeitnah ne neue optionale obere Führung von Forbidden auch.

Sieht dann so, oder so ähnlich aus:
Anhang anzeigen 1480362

Ich frag mich nur wozu die so aussieht wie sie aussieht?! Ich hab eigentlich kaum Probleme mit abspringender Kette oben und wenn, dann hat's bisher auch meine minimalistische Führung getan (s.o.).

Ein größeres Problem hab ich mir Dreck, der in der Führung hängen bleibt und dann schöne Mühlsteingeräusche von sich gibt

 

[tomdoe]

Stelle ich mir auch blöd vor jedes mal den Idler loszuschrauben nur um die Kette runterzunehmen.

 

[Dhptalex]

Ich frag mich nur wozu die so aussieht wie sie aussieht?! Ich hab eigentlich kaum Probleme mit abspringender Kette oben und wenn, dann hat's bisher auch meine minimalistische Führung getan (s.o.).

Ein größeres Problem hab ich mir Dreck, der in der Führung hängen bleibt und dann schöne Mühlsteingeräusche von sich gibt

(( Kette oben aus Idler rausgesprungen. Cranflip mit Druid nicht empfehlenswert. Geht kaputt