Lagerspiel durch Lagerdeckel Cane Creek Steuersatz

[abbelsaft]

Hallo,

habe einen neuen Cane Creek 40 (ZS44/28.6 | ZS44/30 in 1 1/8") Steuersatz verbaut, soweit passt
auch alles, nur wenn ich den Lagedeckel auflege und das Lagerspiel einstellen möchte, war dies nicht
möglich und die Gabel hatte stets ein wenig (Vor- und Rückwärts ) Spiel.

Nun habe ich bemerkt, das der original, blau eloxierte Klemm-/ Kompressions- oder Zentriering welcher
in dem Deckel ein-/ verklemmt ist nicht tief genug (zu kurz ?) in das Lager eintaucht um dieses dann
festzuklemmen (gut auf dem Cane Creek 40 Bild zu erkennen wie kurz der Klemmring ist) und so habe
ich den blauen Ring aus dem Deckel entfernt und gegen einen anderen Zentrierring ausgetauscht,
welcher sich prima klemmen lies und das Lagerspiel so beseitigt werden konnte.

Das Problem ist, das der neue Zentrierring ein wenig höher ist und nicht mehr im Lagerdeckel sitzt,
sondern der Deckel nun auf dem Klemmring aufliegt und sich so ein 2- 3 mm Spalt zwischen dem
Lagerdeckel und der Lagerschale gebildet hat.

Der im Bild "Steuersatz Klemmteile" abgebildete silber farbene Ring lag dem Steuersatz nicht bei, evtl
nur optional, ein anderer Steuersatz oder bei dem gekauften CC40 hat dieser gefehlt.

Wurden da zu kurze Klemmringe verbaut, sind die Einpress- Lagerschalen zu tief, ist das ein bekanntes
Phänomen oder handelt es sich um einen klassischen Einbaufehler ?

Gibt es zum Ausgleich Lagerdeckel, O- Ring, Abstandsringe, Spacer oder Gummidichtungsringe welche
ich zum Ausgleich unter dem Deckel positionieren kann um diesen Spalt zu schließen ?

Fahren lässt sich alles prima, da gibt es bis auf den Spalt weder Lagerspiel, Geräusche oder sonstiges,
vielleicht kennt ihr eine passende Lösung.

Grüße

Federweiser

 

[abbelsaft]

Die gleiche Erfahrung die bobons in Beitrag 19 beschreibt, konnte ich auch machen:

@Lagereinsteller: War beim mir auch so mit der Lücke bei einem nicht integrierten Statndard-Aheadset,
ohne Konusring sieht es super aus, wackelt aber ganz leicht, mit Ring gibt es eine Lücke, hält aber super.

https://www.mtb-news.de/forum/t/steuersatz-falsch-verbaut.504066/

 

[xlacherx]

Was mir schon auffällt. Du schreibst, dass du einen neuen CaneCreek Steuersatz verbaut hast - auf dem Bild von dir seh ich haber ine FSA Kappe.
Um dir helfen zu können, wäre es auf jeden Sinnvoll zu sehen, was du wie verbaut hast.
Es sei gesagt, dass wenn du eine CaneCreek Schale einpresst, solltest du auch die Kappe davon verwenden, da es sonst passieren kann, dass die Kappe eines anderen Herstellers nicht richtig passt.

 

[CaseOnline]

Willkommen in der Welt der Toleranzen! Es gibt Shims zum Unterfüttern. Hope legt da immer 2-3 Shims bei, um die Höhe der oberen Abdeckung anzupassen. Vielleicht kannst Du da welche Auftreiben?

 

[memphis35]

Etwaige Shims brauchst aber nur bei einem integrierten Steuersatz . Bei einem Semiintegrierten sicherlich nicht .
Aber wie von xlacherx geschrieben es ja ein falscher Deckel drauf .

 

[CaseOnline]

Etwaige Shims brauchst aber nur bei einem integrierten Steuersatz . Bei einem Semiintegrierten sicherlich nicht .
Aber wie von xlacherx geschrieben es ja ein falscher Deckel drauf .

Hope liefert die aber auch bei EC-Schalen!? Ich hatte einen ähnlichen Fall bei einem Cane Creek-Steuersatz (ZS) - und da haben nur die Shims geholfen. Mit richtigem Deckel.

 

[memphis35]

Interessant , gerade bei den ZS od EC Steuersätzen wo ja Lager u. Lagerschalen u. Konus vom selben Hersteller stammen sollte das Zeugs so wie es ist passen . Habe bei den viele Steuersätzen v. billigst bis sauteuer noch nie Shims gebraucht . Bei IS kann es natürlich schon sein da der Steuersatzhersteller ja keinen Einfluß auf die Tiefe der Fräsung im Steuerrohr hat .

 

[abbelsaft]

@ xlacherx,
hier handelt es sich nur um ein Beispielbild um die Spaltmaße zu verdeutlichen, mit dem CC Lagerdeckel welcher
auch verbaut ist bleibt der Spalt gleich. Wie beschrieben ist das Lager neu, auch wurde es komplett bis auf den
größeren Klemmring verbaut und der Einbau nochmals nach der beiliegenden Anleitung überprüft, dennoch besteht
diese Toleranz, welche ja gar nichts mit dem Rad zu tun haben kann, da alle Teile so aufbauen wie produziert.

Auch klemmt sich der CC 40 Lagerdeckel mit dem blauen Klemmring nicht ins Lager, habe es mehrfach probiert,
dieser lässt sich immer wieder ganz einfach abnehmen. Im Bild "Steuersatz Bauteile" ist im Deckel der blaue
Klemmring abgebildet und darunter noch ein silberfarbener Klemmring, was hat es damit auf sich, denn der
silberfarbene Ring war nicht im Lieferumfang enthalten.

Nur mit dem fremden größeren Klemmring (Nicht im Lieferumfang) ist die Gabel stabil verklemmt, doch leider ist
der Ring für den original verwendeten CC 40 Deckel zu hoch.

@ Memphis,
das Lager liegt in der originalen Lagerschale, somit sind die Maße ja vom Hersteller
vorgegeben und auch mit dem CC . 40 Lagerdeckel bleibt der Spalt mit dem
gleichen Abstand bestehen.

So sieht der originale CC 40 Klemmring aus.

 

[abbelsaft]

Lustig ist ja, das Cane Creek solche Shims anbietet.

Cane Creek Integrated Headset Shims
http://www.cheapbikeparts360.com/products/cane-creek-integrated-headset-shims/

 

[xlacherx]

@ xlacherx,
hier handelt es sich nur um ein Beispielbild um die Spaltmaße zu verdeutlichen, mit dem CC Lagerdeckel welcher
auch verbaut ist bleibt der Spalt gleich. Wie beschrieben ist das Lager neu, auch wurde es komplett bis auf den
größeren Klemmring verbaut und der Einbau nochmals nach der beiliegenden Anleitung überprüft, dennoch besteht
diese Toleranz, welche ja gar nichts mit dem Rad zu tun haben kann, da alle Teile so aufbauen wie produziert.

Auch klemmt sich der CC 40 Lagerdeckel mit dem blauen Klemmring nicht ins Lager, habe es mehrfach probiert,
dieser lässt sich immer wieder ganz einfach abnehmen. Im Bild "Steuersatz Bauteile" ist im Deckel der blaue
Klemmring abgebildet und darunter noch ein silberfarbener Klemmring, was hat es damit auf sich, denn der
silberfarbene Ring war nicht im Lieferumfang enthalten.

Nur mit dem fremden größeren Klemmring (Nicht im Lieferumfang) ist die Gabel stabil verklemmt, doch leider ist
der Ring für den original verwendeten CC 40 Deckel zu hoch.

@ Memphis,
das Lager liegt in der originalen Lagerschale, somit sind die Maße ja vom Hersteller
vorgegeben und auch mit dem CC . 40 Lagerdeckel bleibt der Spalt mit dem
gleichen Abstand bestehen.

So sieht der originale CC 40 Klemmring aus.

Mach doch einfach mal ein Foto, auf dem man erkennen kann, wie du alles montiert hat. Ein Bild sagt meist mehr als 1000 Worte.
Ich hab den CC Steuersatz (ZS) ja selbst an einem meiner Räder verbaut. Der blaue Konus, soll das ganze beim anziehen nur zentrieren nicht klemmen!
Hast du alles (Lagerschale, Lager und Kappe) von dem CC Steuersatz verbaut? Oder ist es eine andere Schale?
Dazu noch: Kann es sein, dass dein Gabelschaft für den Steuersatz zu lang ist, bzw du einfach zu wenig Spacer dafür hast?

 

[abbelsaft]

Denke die gezeigten Bilder verdeutliche das Problem eigentlich recht gut, da helfen auch keine weiteren mehr.

Der Steuersatz ist wie in der Anleitung beschrieben verbaut worden, nur der blaue Zentriering ist einfach zu lose,
so das die Gabel zu viel Spiel hat, auch ist der Spacer hoch genug. Mit einem anderen Zentrierring lässt sich das
Lagerspiel hervorragend einstellen, den 1- 1,5 mm Spalt zwischen Lagerschale und Lagerdeckel werde ich dann mit
1- 2 Shims ausgleichen.

Danke für die Hilfe, Gruß

Federweiser

 

[CaseOnline]

Ich denke, Du solltest den blauen Zentrierring nutzen und mit den Shims zwischen blauem Konus und oberen Deckel den Druck auf den Konus erhöhen (die Shims passen exakt um den Gabelschaft und sind ca. 2-3mm breit). Probier's aus, wenn die Shims im Haus sind.

 

[CaseOnline]

Der Klarheit halber - so sieht mein Cane Creek 40 (ZS44/EC44) aus, OK, der Rahmen fehlt noch...

 

[CaseOnline]

...und der obere Deckel klemmt auch nix fest. Da hat's Spiel.

 

[Deleted 213630]

Und der Gabelschaft ist sicher nicht zu lang?

 

[memphis35]

Sicherlich liegt es daran . Bzw. der Vorbau zu niedrig od die Spacer zu dünn . Könnte man auch sagen

 

[---]

Etwaige Shims brauchst aber nur bei einem integrierten Steuersatz . Bei einem Semiintegrierten sicherlich nicht .

Äh, doch. Ob du einen Shim brauchst oder nicht hängt vorallem vom Gabelschaftdurchmesser ab. Je kleiner der ausfällt umso weiter drückt es den Klemmring zusammen und umso weiter rutscht dieser hinein.

 

[memphis35]

Was für ein Gabelschaft sollte so wenig Maßhaltig sein das soetwas vorkommt . Das sind doch Theorien die praktisch nicht relevant sind . Oder kannst auch noch ausrechnen wenn ein Schaft um 1/10mm dünner o. dicker ist um wieviel der Konus bei einem Cane Creek 40 dabei höher od. tiefer kommt und auch bescheidgeben wieviel Luft der Deckel bei exaktem Durchmesser hat .
Wenn du diese These weiterspinnst dürfte nach Murphys Low überhaupt nichts auf dieser Welt funktionieren .

 

[abbelsaft]

Der Zentrier-/ Klemmring wurde 1,2 mm abgedreht, CC 40 klemmt nun ohne Spiel.

Danke für eure Lösungsansätze.

Gruss

FW

 

[LAforce]

Hallo zusammen,

ich habe leider genau das gleiche Problem mit der lockeren CC 40 Lagerschale
Habe mir jetzt mal 2 x CC 0,25mm Shims bestellt. Mal sehen ob es was bringt.
@federweiser : welchen Klemmring hast du abgedreht? den blauen CC oder den anderen?
Eigentlich sollte sowas bei neuen Teilen nicht vorkommen (Gabel Fox 36; Rahmen SC Bronson V2)

 

[Berrrnd]

liegen die lager lose in den schalen?
wenn ja, sind evtl. die lager vertauscht?

 

[mb88]

liegen die lager lose in den schalen?

Das würde mich auch interessieren...
Hast was rausbekommen?

 

[Flywo]

Hallo, ich bekomme meinen Cane Creek-Steuersatz (10er EC 1 1/8) auch nicht richtig geklemmt
Ich muss die Aheadkappe ziemlich fest anziehen, so das das ganze recht schwergängig wird.
Ansonsten ist deutliches Spiel festzustellen.
Bei gezogener Bremse und vor und zurück wackeln.
Ich habe zusätzlich eine Distanzscheibe auf den Zentrierring gegelegt.
Sonst treffen sich die Lageschalen.
Was mit ensprechendem Gequietsche einhergeht.

Ich hoffe es mit einem anderen Zentrierring eines 40ers zu schaffen, den Steuersatz endlich spielfrei fest zu bekommen, bei gleichzeitiger Leichtgängigkeit.

Ich bin von Cane Creek enttäuscht.
Ich habe zwar den günstigsten der Reihe gekauft.
Dennoch finde ich sollte der seine Aufgabe trotzdem zufriedenstellend erledigen, ist ja auch logisch.

Vielleicht haben andere ja das gleiche Problem.
Das wäre für mich interessant zu erfahren.

 

[Berrrnd]

unten auch ec?
lagerschalen oben und unten vertauscht? (evtl. unterschiedliche winkel)

 

[Flywo]

Ja, das ist ein Oldschool 1 1/8el Steuersatz.

Die Schalen sind ja beschriftet.
Also habe ich sie so eingebaut, daß die Schrift nicht auf dem Kopf steht.

Die Lager sind beide gleich, denke ich.
Sie liegen auch richtig rum in den Schalen.

Das Problem ist der Zentrierring, schätze ich.
Bei erhöhtem Druck wackelt nichts.
Die Leichtgängigkeit ist dann natürlich Futsch.
Wenn ich die Aheadkappe so anziehe, daß das Voderrad leicht einlenkt, dann ist das Spiel ziemlich stark.

Der Zentrierring ist bei den 10ern aus Kunststoff.
Deswegen hoffe ich der Zentrierring eines 40ers funktioniert besser.

Alternativ probiere ich vielleicht ein Stück Schlauch am Gabelschaft.
Damit der Ring früher greift.
Allerdings ist das mit der Haltbarkeit wahrscheinlich problematisch.