Da ich momentan, wie so viele etwas mehr Zeit habe
lese ich wieder mal ein paar Geometrien quer
Bei den aktuellen Geometrien werden ja die Sitzwinkel meist etwas steiler, wobei der Reach unter Umständen gleich bleibt.
Was bedeutet, dass das Oberrohr kürzer wird und damit das Bike im Sitzen auch kürzer wird und im stehen aber gleich lang bleibt.
Das sollte eigentlich nicht passieren, dass das Oberrohr kürzer wird und der Reach gleich bleibt.
Der Hintergedanke bei den aktuell fast supersteilen Sitzwinkeln ist ja, dass man einen sehr langen Reach verbauen kann, ohne dass man dann horizontal gestreckt auf dem Rad liegt sobald man Kontakt zum
Sattel sucht. Sprich, eigentlich sollte das Oberrohr auf einer einigermaßen gewohnten Länge bleiben und der Reach länger werden.
Dabei werden (was ich sehr gut finde) auch die Sitzrohre kürzer, und die Rahmengrößenbezeichnungen, die sich teils immer noch an den "alten" Sitzrohrlängen orientieren, verschieben sich. Du kannst deswegen nicht unbedingt nach deiner gewohnten Rahmengröße gehen, sondern musst oder sollst dich eher nach oben orientieren. Bei Herstellern, die Körpergrößen-Empfehlungen abgeben, sieht man das ganz gut, da wird dann auf einmal ein M Rahmen für bis 1,70 empfohlen, wo man früher eher bei S war.
Ich persönlich sehe die sehr steilen Sitzrohre allerdings nicht ganz unkritisch. Zumindest mir geht es so, dass ich Knieschmerzen bekomme wenn ich zu weit vorne sitze und länger mit Druck pedaliere, was eigentlich bei allem über 76° Sitzwinkel der Fall ist. Wenn ich zu weit hinten sitze, dann ist es halt ineffizient und irgendwie doof bergauf, aber zumindest macht mir da nix aua.
Das muss natürlich nicht bei jedem so sein. Aber man sollte es schon gründlich testen vor man sowas kauft.
Ja ich weiß, ich hätte mir gleich das Clay kaufen sollen
sowieso
Viel gibts da nicht mehr, vllt ein Transition Scout wenn das nicht so schei$e teuer wäre
Oh ja, das finde ich auch sehr fein
Leider hat es abgesehen vom Preis noch zwei Fehler (für meinen Geschmack): im normalen 650B Setup wäre mir den Sitzwinkel zu steil und das BB zu tief. Könnte man wunderbar beheben indem man Mullet draus macht, der Reach würde das auch hergeben. Nur ist dafür das Steuerrohr zu lang, respektive Stack zu hoch
Mich hat da aber immer der für mich sehr flache Lenkwinkel abgehalten, wegen dem einklappenden Vorderrad beim Einlenken. Ist mir damals beim Probefahren beim antreffen aufgefallen. Mag ich gar nicht und auch dieses in die Kurve ziehen, da fühl ich mich immer als Passagier.
Kann dieses einklappen auch was mit der Bereifung oder anderen Geometrien zusammenhängen? Beim Proberollen des Clay von
@Aninaj Ist mir das nämlich nicht aufgefallen
Das ist einerseits natürlich der Lenkwinkel. Nennt sich "Wheel-Flop" falls du den Effekt mal googeln möchtest. Wheel-Flop bezeichnet im Grunde genommen, dass die Front des Rads nach unten kippt beim Einlenken des Vorderrads, das hängt direkt mit dem Nachlauf zusammen (Nachlauf wird größer bei facherem Lenkwinkel). Durch das nach unten kippen, zieht es dich automatisch etwas zur Innenkurve rein weil dein gesamter Schwerpunkt quasi nach seitlich-unten kippt. Imo fängt der Effekt ungefähr ab (unterhalb) 65° Lenkwinkel an, deutlich zu werden)
Andererseits glaube ich aber auch, das der Effekt deutlich verstärkt wird von einem sehr langen Reach. Wenn der Reach sehr groß ist, dann bist du schon bei geringem Gefälle nicht mehr in der Neutralposition mit Schwerpunkt auf den Pedalen, sondern stützt dich stark am Lenker ab. Wenn das Wheel-Flop "abkippen" passiert während du in Neutralposition stehst, dann ist es nur die Front deines Fahrrads die zur Innenkurve klappt, das sind 4-5 kg Masse, quasi garnichts im Vergleich zur Masse des Fahrers. Stützt du dich allerdings stark am Lenker ab während das passiert, kippt deine Masse mit runter. Das ist dann der Punkt wo es unangenehm werden kann.
Ob es dann tatsächlich unangenehm wird oder ob man zum Passagier wird wie du so passend beschreibst, hängt dann sehr stark davon ab wie gut das Rad passt. Wenn man aktiv dagegenhalten kann, ist es garkein Problem, man belastet einfach kurz das andere Lenkerende und stellt das Rad wieder auf, oder schwenkt gleich das Hinterrad mit rum wenn man schon dabei ist. Ist man allerdings sowieso schon zu einer passiven Position auf dem Rad verbannt, sei es weil die Fuhre zu groß ist, weil irgendetwas nicht passt, oder weil man einen schlechten Tag hat, dann fällt man im Extremfall einfach in die Kehre wie ein Mehlsack.
Ich habe den Verdacht, dass zumindest für mich auch noch der Stack als kritische Komponente dazu kommt. Um den Wheel-Flop auszugleichen muss ich aktiv übers Vorderrad kommen und das be- und entlasten können. Stehe ich als Passagier "hinter" einem recht hohen Stack, dann kann ich nicht dynamisch genug Druck aufs Vorderrad geben oder Druck wegnehmen weil ich mich nicht aus den Schultern über den Lenker bewegen kann sondern dafür erst mal den Allerwertesten nach vorne schieben muss.
Das Clay ist nicht zu lang, nicht zu hoch, und hat auch noch keinen allzu flachen Lenkwinkel (zumindest nicht in dem Aufbau von Aninaj). Das kann man schön aktiv fahren und den eh noch nicht besonders krassen Wheel-Flop ganz intuitiv neutralisieren. Bei extremeren Rädern schaut das schon anders aus, da ist es schon weniger intuitiv und man merkt dann natürlich auch mehr davon.
Ganz bösartig bezüglich des Geometrie-Knotens im Kopf wird es, wenn noch ein kurzer Gabeloffset dazu verbaut ist, was auch immer mehr Hersteller machen an ihren Enduro-Rädern. Das macht einerseits total viel Sinn, weil es das dank flachen Lenkwinkeln immer weiter entfernte Vorderrad wieder Richtung Fahrer zurück bringt, und stabiliere Fahreigenschaften bei höheren Geschwindigkeiten erzeugt. Andererseits erhöht es den Nachlauf und verstärkt dadurch nochmal den Wheel-Flop. Du musst also beim Probefahren immer auch den Gabeloffset rausfinden und berücksichtigen, damit du vergleichen kannst. Ein 64° Lenkwinkel mit 37mm Offset kann sich schon ganz anders fahren als ein 64° LW mit 46mm Offset, selbst wenn alle andere Geodaten gleich sind.
Aber: auch wenn ein flacher Lenkwinkel unerwünschte Effekte wie den Wheel-Flop mitbringt, ist er trotzdem durch nichts zu ersetzen wenn es steiler und verblockter wird auf dem Trail. Der Lenkwinkel bestimmt im Endeffekt den "Aufprallwinkel" der Gabel auf Hindernisse. Ist der Lenkwinkel eher steil und das Vorderrad läuft gegen ein hochlaufendes Hindernis, dann federt die Gabel weniger ein als dass sie einen Hebel darstellt, der dich übers Vorderrad katapultiert. Eine flach stehende Gabel kann dagegen besser einfedern wenn das Vorderrad gegen ein Hindernis läuft, weil mehr Kraftanteil in Richtung der Standrohre in die Gabel eingeleitet wird, und es ist gleichzeitig weniger Kraftanteil, der dich übers Vorderrad werfen möchte.
Langer Rede kurzer Sinn: Wheel-Flop gibt es zwingend bei den modernen Geometrien. Aber es ist nichts wovor man Angst haben müsste oder was ein echtes Problem wäre, es muss nur der ganze Rest passen!
Wenn man als Passagier auf dem Rad in die Kurve kippt, dann heißt das nicht unbedingt, dass der Lenkwinkel zu flach ist und man einen steileren bräuchte. Es heißt eher, dass der ganze Rest vom Rad nicht passt!
Pivot
Switchblade - momentan das mit dem (für mich) interessantesten Geo/Gewichtsverhältnis - leider mit entsprechendem Geldbeutelerleichterungspotential
Der Hinterbau von Pivot soll ja richtig geil sein. Aber die Lenkwinkel scheinen irgendwie in einer Zeitschleife stecken geblieben
Hast du das neue Knolly Warden gesehen aktuell in den News? Wenn es nicht so unglaublich schrecklich hässlich wäre, wäre ich verliebt. Irgendwie passt da alles. Bis auf die Optik. Man könnte sogar ein Mullet draus machen bei dem kurzen Stack.
Wahrscheinlich bleibt uns zum Schluss nur noch Mullet übrig...
Och, solange mich niemand zwingen will mir das dazu passende Riesenhinterrad in die Poritze zu stecken, finde ich das Riesenvorderrad eigentlich keinen großen Schaden
Fahr mal so ein Mullet Ding. Die Traktion und Ruhe die das Riesenrad reinbringt ist einfach geil. Bei eigentlich keinen Nachteilen. Außer dass man als kleiner Mensch halt nicht ganz so viel Federweg machen kann weil's sonst zu hoch wird am Lenker. Aber so klein bist du ja nicht, wenn das Steuerrohr kurz genug ist geht da schon was.
