MTB Hinterradachse max. 160 mm Scheibendurchmesser

[Mudthemaster]

Hallo,
Warum darf ich nach Herstellerangabe nur eine 160mm Scheibe an der Hinterradachse fahren?
Ich fahre ein Bergamont Revox 6.0
Ich würde gerne auf 180mm gehen.

 

[RuhrpottGigant]

Je größer die Scheibe, desto höher die Hebelkraft. Und nicht jeder Rahmen wird entsprechend stabil gebaut sein.

So erkläre ich mir das zumindest.

 

[Mudthemaster]

Je größer die Scheibe, desto höher die Hebelkraft. Und nicht jeder Rahmen wird entsprechend stabil gebaut sein.

So erkläre ich mir das zumindest.

Okay, das klingt plausibel.
Also eher nicht, obwohl ich nie harte Trails damit fahren werden.
Ich kanns ja mal für die Community ausprobieren XD.

 

[RuhrpottGigant]

Mit anderen Bremsscheiben und Belägen kann man aus der Bremse oftmals auch noch einiges an Leistung raus holen.

 

[Deleted 173968]

Je größer die Scheibe, desto höher die Hebelkraft. Und nicht jeder Rahmen wird entsprechend stabil gebaut sein.

So erkläre ich mir das zumindest.

Wurde schonmal diskutiert: die Kraft, die in den Rahmen eingeleitet wird ist immer gleich. Egal, ob 160mm oder 203mm.

 

[Mudthemaster]

Wurde schonmal diskutiert: die Kraft, die in den Rahmen eingeleitet wird ist immer gleich. Egal, ob 160mm oder 203mm.

Warum wird es dann begrenzt?

 

[Deleted 173968]

Warum wird es dann begrenzt?

Bauraum?

 

[Mudthemaster]

Bauraum?

Denke nicht, das einzigste was ich mir vorstellen könnte, ist das mit den Hebelkräften.
Größerhebel = mehr Drehmoment = mehr Torsion. Ich denke, dass die Achse nicht standhält.
Die Kräfte die in Rahmen gehen können meiner meinung nach vernächlässigt werden.

 

[Deleted 173968]

Die Kraft kommt vom bremsenden Reifen. Ein z.B. blockierendes Rad leitet immer die gleiche Kraft ein. Egal, ob das Rad mit einer 160er Scheibe blockiert oder mit einer 203er. Der Achse ist's eh wurscht. Da machen Schlaglöcher mehr Stress als so'n bissl bremsen.

Aber egal. Baue um oder nicht.

 

[memphis35]

obwohl ich nie harte Trails damit fahren werden

Warum dann eine große Scheibe ?

 

[Epic-Treter]

Wurde schonmal diskutiert: die Kraft, die in den Rahmen eingeleitet wird ist immer gleich. Egal, ob 160mm oder 203mm.

Schöne Theorie, warum gibts dann unterschiedliche Scheibengrößen?

 

[memphis35]

Schöne Theorie, warum gibts dann unterschiedliche Scheibengrößen?

Vielleicht wegen der thermischen Belastbarkeit ?

 

[Mudthemaster]

Wenn die Bremsscheibe so groß wär wie die Felge, dann würde man nen wesentlich kleiner Koblen bzw. einen Kolben mit weniger Kraft benötigen.

Felgenbremse, da hat nen einfacher Seilzug gereicht und kein Kolben der riesen Kraft aufbauen muss.

http://www.maschinenbau-wissen.de/skript3/mechanik/kinetik/292-hebelgesetz
Also für mich plausibel sind die Hebelkräfte und die thermische Belastung, welche eine Begrenzung des Scheibendurchmessers erfordern.

 

[boe_ser]

Im Prinzip ist das mit den gleichen Kräften richtig. Das ganze hat nur einen kleinen Haken:
Die Kraft wird bei Verwendung größerer Scheiben anders in die Bremsaufnahmen eingeleitet, was zum Versagen derselben führen kann.

 

[memphis35]

Felgenbremse, da hat nen einfacher Seilzug gereicht und kein Kolben der riesen Kraft aufbauen muss.

Und jetzt gibt es Scheibenbremsen mit Seilzug u. den selben Bremshebeln wie die Felgenbremsen
Nee Idee wie das funktioniert ?

 

[erborow]

Je größer die Scheibe, desto höher die Hebelkraft. Und nicht jeder Rahmen wird entsprechend stabil gebaut sein.

So erkläre ich mir das zumindest.

tatsächlich ist die kraft, die die bremse an der bremsscheibe aufbringen muss kleiner bei großen bremsscheiben.
Einzig die kraft, die auf den Fuß der aufnahme eingeleitet wird verändert sich.

 

[gyor]

tatsächlich ist die kraft, die die bremse an der bremsscheibe aufbringen muss kleiner bei großen bremsscheiben.

Für was!?

Einzig die kraft auf den Fuß der aufnahme eingeleitet wird verändert sich.

Hat er ja geschrieben...

 

[Deleted 173968]

.., Einzig die Kraft auf den Fuß der Aufnahme eingeleitet wird verändert sich.

Genau. Der wird sogar geringer bei einer grösseren Scheibe: Hebel weiter aussen, brauche ich weniger Kraft zum 'Festhalten' der Bremsscheibe.

 

[boe_ser]

@Robert-Ammersee & erborow

Das ist ein Denkfehler. Das eingeleitete Drehmoment bleibt gleich (Hebelgesetz). Es ändert sich aber u.U. die Richtung, mit der diese Kraft in die Aufnahme eingeleitet wird (Schub, Biegung...).

 

[Deleted 173968]

Unterm Strich ist es vermutlich egal. Meiner Einschätzung nach wird kein Rahmen versagen wenn eine grösseren Scheibe verbaut...aber vielleicht haben wir hier einen "FEMler" der's mal durchrechnen mag.

 

[Enginejunk]

Unterm Strich ist es vermutlich egal. Meiner Einschätzung nach wird kein Rahmen versagen wenn eine grösseren Scheibe verbaut...aber vielleicht haben wir hier einen "FEMler" der's mal durchrechnen mag.

Erzähl das mal Trek. Die haben bei einem Rahmen meines bekannten exakt dieses als Begründung aufgeführt, dass sie die Sitzstrebe nicht ersetzen. Zu grosse Bremsscheibe (203 statt 180) und dadurch ist die Sitzstrebe gerissen bzw. sogar ganz gebrochen. Er hat leider fotos gemacht MIT Bremsscheibe drauf: Die grosse Scheibe ist schuld, keine Garantie.
Ist also egal was wir alle vermuten, sagen oder denken, im Endeffekt wird der Hersteller entscheiden.

P.S.: wenn die Scheibengrösse relativ egal ist, was die eingeleitete Kraft angeht, warum kommen dann immer wieder dieselben Kommentare von denselben Leuten wenn man sagt, man fährt eine 225er Scheibe am VR anstatt einer 210er die maximal erlaubt ist?

 

[memphis35]

Die haben bei einem Rahmen meines bekannten exakt dieses als Begründung aufgeführt, dass sie die Sitzstrebe nicht ersetzen.

Dann hoffen wir mal dass dein Bekannter lernfähig ist . Aber so eine Steilvorlage dafür ein Garantieansuchen abzulehnen spricht halt nicht für deinen Bekannten . Genauso wie die besonderen Fälle in denen welche ihre Bremsen zu Magura schicken mit der roten Shimanoplörre drinnen .

 

[Enginejunk]

Dann hoffen wir mal dass dein Bekannter lernfähig ist . Aber so eine Steilvorlage dafür ein Garantieansuchen abzulehnen spricht halt nicht für deinen Bekannten . Genauso wie die besonderen Fälle in denen welche ihre Bremsen zu Magura schicken mit der roten Shimanoplörre drinnen .

Naja, war wohl auch mit ein Problem (laut seiner Aussage), das angeblich nirgendwo erwähnt wurde das er hinten nur 180er Scheiben fahren darf. Kenne mich bei Trek nicht aus, kann das aber tatsächlich nicht in der Beschreibung stehen?
Habs dann geschweisst, ging auch.

 

[Demolition-Man]

Das Thema ist ja nicht neu, mal ein Beispiel:
https://www.mtb-news.de/forum/t/zu-grosse-bremsscheibe-rahmen-bricht.541655/
Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass ohne eine konkrete Angabe der maximalen Bremsscheibengröße, immer die montierte als maximal mögliche Größe anzusehen ist.
Mir haben bisher, trotz hohem Systemgewicht im Mittelgebirge, 160mm hinten genügt. Das Rad blockiert trotz Tektro 2 Kolben Billigbremse.
Für die Alpen, oder sonstigen Extrembedingungen verstehe ich natürlich den Wunsch nach mehr Reserven.

Vorderrad-Bremse: Gaaanz andere Baustelle, vor allem in meiner Gewichtsklasse.

 

[Deleted 173968]

...und die Diskussion um's richtige Bremsen ist eröffnet!