Lieber 4-Kolben vorne und 2-Kolben hinten oder nur 2-Kolben?

[Nickmann]

Hallo liebes Forum,

allerspätestens nach meinem ersten Saalbach-Ausflug vor ein paar Wochen war klar, die 2-Kolben Shimano-Bremsen (Gruppenlos, BR-M447) an meinem Canyon Spectral sind einfach zu schwachbrüstig.

Nun würde ich gerne für den etwas härteren Traileinsatz und lange Abfahrten ein bisschen nachrüsten. Aufgrund des guten P/L-Verhältnisses und der bereits vorhandenen Komponenten soll es wieder was von Shimano werden, allerdings diesmal Deore oder SLX. Nur bin ich bei der Anzahl der Kolben überfragt. Ich hätte gerne sauber dosierbare, richtig fest zupackende Bremsen, möchte aber nicht groß an Gewicht im Vergleich meiner jetzigen Bremsen zulegen.

Als Lösung dachte ich mir nun, vorne 4-Kolben und hinten 2-Kolben, da man das auch hin und wieder mal bei anderen Bikes sieht. So habe ich vorne, wo eh die größere Disk installiert ist, am meisten Power und baue trotzdem dank 2-Kolben hinten nicht viel mehr Gewicht als vorher auf. Und da ich von Gruppenlos auf Deore oder SLX wechsle, sollte es sich auch hinten deutlich besser bremsen als zuvor.

Meine Frage ist nun, ist der Kolbenmix empfehlenswert? Oder bremst es sich dann total ungleichmäßig zwischen vorne und hinten? Wie ist dahingehend eure Erfahrung?

Danke, Nickmann

 

[cxfahrer]

Alle Shimano Bremsen ab 500 aufwärts bremsen mit gleichen Belägen und Scheiben gleich gut. OK, XTR und Saint evtl besser.

Als erstes Sinterbeläge und passende Scheiben drauf. 200er. Evtl. Icetech.
Dann evtl 520 4-Kolben, mit Sinterbelägen, falls es immer noch nicht reicht.

In Saalbach bremst man notgedrungen viel hinten, daher hinten auch aufrüsten bzw genauso stark wie vorn.

 

[Nickmann]

Alle Shimano Bremsen ab 500 aufwärts bremsen mit gleichen Belägen und Scheiben gleich gut.

Auch, wenn vorne ne 4-Kolbenbremse und hinten vom gleichen Modell die 2-Kolbenbremse installiert ist?

Magura bietet sowas ja von Werk aus als Set an, aber anscheinend soll sich das sehr unausgewogen zwischen Vorder- und Hinterrad bremsen. Merkt man den Unterschied zwischen 4- und 2-Kolben denn so arg?

 

[herrundmeister]

Preis / Leistung MT 520 - wenn Du eine bessere Griffweitenverstellung braucht Zee.

 

[cxfahrer]

Bei Shimano merkt man keinen Unterschied zwischen 2 und 4, ausser:

• mehr Power insgesamt (deutlich)
• mehr Hebelweg bei 4 Kolben (minimal)

Ich fahre seit ner Zeit Zee Hebel mit hinten 675 auf 180 und vorn 520 auf 200. Nur Sinter.
Ist aber kein Parkbike. Da würde ich hinten das gleiche wie vorn fahren, sonst raucht es hinten ab.

 

[memphis35]

Die BR-M447 haben die hohen Beläge . Da hast weder für die Beläge noch für die Scheiben große Auswahl . Ich würde vorne diesen Bremssattel verbauen . Griffe u . Leitungen die alten weiterverwenden .
https://www.bike-components.de/de/Shimano/BR-MT520-Bremssattel-mit-D01S-Resinbelag-p67388/Hinten ev diesen 2 Kolben Sattel od. die selben wie vorne .
https://www.bike-components.de/de/Shimano/Deore-Bremssattel-BR-M6000-mit-G02S-Resinbelag-p56749/Und dazu die SM-RT66 Scheiben

 

[xrated]

Ich fahr schon immer 4/2 Kolben, auch am Parkbike

 

[cxfahrer]

Ich fahr schon immer 4/2 Kolben, auch am Parkbike

Mir geht's dabei um Kühlung, nicht um Power. Die Vierkolben Sättel haben etwas mehr Masse - aber eine große Scheibe bringt etwas mehr. Bei 110-120kg Systemgewicht und schnellen steilen Abfahrten reichte mir oft selbst Zee oder Code mit 200 v/h nicht - kommt immer drauf an.

 

[xrated]

Hatte nie mehr als 75kg. Bin früher sogar 180 hinten gefahren am Enduro aber jetzt wieder 203mm weil ich so eine Tendenz zum überbremsen hatte vorn.

 

[sharky]

allerspätestens nach meinem ersten Saalbach-Ausflug vor ein paar Wochen war klar, die 2-Kolben Shimano-Bremsen (Gruppenlos, BR-M447) an meinem Canyon Spectral sind einfach zu schwachbrüstig.

Heißt konkret? Haben sie dir zu wenig bremskraft oder reicht die Standfestigkeit nicht und soe machen aufgrund der Temperatur schlapp und du kannst z.b. den Hebel bis zum Lenker ziehen?

Wenn die Standfestigkeit ausreicht, würde ich mal andere Beläge versuchen. Trickstuff power sind da ziemlich ordentlich. Wenn die Standfestigkeit nicht ausreicht, wäre eine 4kolben Bremse die richtige Wahl. Ich bin da zu 100% bei @cxfahrer was die Probleme angeht mit zu wenig Kühlung aufgrund systemgewicht, trotz großer scheiben und 4kolben. Aber nicht jeder ist so schwer wie wir

 

[Nickmann]

Heißt konkret? Haben sie dir zu wenig bremskraft oder reicht die Standfestigkeit nicht und soe machen aufgrund der Temperatur schlapp und du kannst z.b. den Hebel bis zum Lenker ziehen?

Definitiv Standfestigkeit, wobei die Bremskraft auch nicht sonderlich gut ist.

Bin am überlegen, vorne wie hinten die BR-MT520 als Vierkolbenbremse zu installieren oder die SLX M7120 vorne bzw. M7100 hinten, also vierkolben vorne und zweikolben hinten. Glaube letzteres ist für das Systemgewicht idealer, zumal ich auch oft bergauf fahre. Erstere Wahl wäre sicherlich die "ordentlichere", aber auch wenn's nur ein paar Milligramm sind, möchte ich ungern mehr Gewicht draufpacken, da ich z.B. auch noch einen breiteren Lenker installieren möchte.

 

[costumbiker]

2 Kolben Sättel reichen mehr als aus ! 4 Kolben ist mehr Show als sein ! ein 4 Kolben Sattel hat etwa 8% mehr Bremskraft als ein 2. Kolben Sattel !

 

[cxfahrer]

2 Kolben Sättel reichen mehr als aus ! 4 Kolben ist mehr Show als sein ! ein 4 Kolben Sattel hat etwa 8% mehr Bremskraft als ein 2. Kolben Sattel !

Er schrieb doch, dass es ihm nicht um Bremskraft, sondern um Standfestigkeit geht.

Dazu muss am Hinterrad eine Bremse mit angemessen großer Scheibe und Belägen mit guter Hitzestabilität montiert sein (zB Icetech, oder eben 4Kolben, weil mehr Masse). Klar, ein Icetech Klapperbelag mit 1Kolben hilft auch ein Stück - hab ich drin.

Vorne ist eine 4Kolben Deore oder Code mit Sinter einfach notwendig, wenn richtig heftig auf den Punkt (zB sacksteiler Felstrail mit Kehre) abgebremst werden soll.

 

[bronks]

Er schrieb doch, dass es ihm nicht um Bremskraft, sondern um Standfestigkeit geht.

Wenn jemand vorne ne 4-Kolbenbremse und hinten vom gleichen Modell die 2-Kolbenbremse installieren möchte, dann bin ich mir nicht sicher ob die Bedeutung der Wörter Bremskraft und Standfestigkeit wirklich so klar sind.

 

[Deleted 173968]

Definitiv Standfestigkeit, ...

Die bekanntlich über die Scheibe und nicht über die Anzahl der verbauten Kolben kommt.

 

[Fischmeister]

Die bekanntlich über die Scheibe und nicht über die Anzahl der verbauten Kolben kommt.

Nicht ganz, auch über den Bremssattel. Ein 4 Kolben ist meist schwerer als ein 2 Kolben Bremssattel. Kann damit deutlich mehr Wärme aufnehmen bis der Hebel evtl. weich wird.

 

[Epic-Treter]

2 Kolben Sättel reichen mehr als aus ! 4 Kolben ist mehr Show als sein ! ein 4 Kolben Sattel hat etwa 8% mehr Bremskraft als ein 2. Kolben Sattel !

Dann kennst Du aber die gute, feine Shimano 4-Kolben-Bremse noch nicht:

 

[Deleted 173968]

Nicht ganz, auch über den Bremssattel. Ein 4 Kolben ist meist schwerer als ein 2 Kolben Bremssattel. Kann damit deutlich mehr Wärme aufnehmen bis der Hebel evtl. weich wird.

Das wäre aber fatal, wenn der Bremssattel Wärme aufnehmen würde!
Was denkst Du, wieso moderne Bremskolben wohl aus schlecht wärmeleitendem Material hergestellt werden?
Wärmeabfuhr der Bremse erfolgt über die Scheibe. Hier bringt Masse was.

 

[Fischmeister]

Das wäre aber fatal, wenn der Bremssattel Wärme aufnehmen würde!
Was denkst Du, wieso moderne Bremskolben wohl aus schlecht wärmeleitendem Material hergestellt werden?
Wärmeabfuhr der Bremse erfolgt über die Scheibe. Hier bringt Masse was.

Der Bremssattel nimmt immer Wärme auf, was er auch soll. Vor allem bei Sinterbelägen, und das nicht zu wenig. Nur zu heiß dürfen die nicht werden.

 

[Epic-Treter]

Der Bremssattel nimmt immer Wärme auf, was er auch soll. Vor allem bei Sinterbelägen, und das nicht zu wenig. Nur zu heiß dürfen die nicht werden.

Und wie macht er das?

 

[Fischmeister]

Und wie macht er das?

Er klopf bei der Scheibe an und fragt ob er was an Abwärme übernehmen soll. Die Scheibe hat dann nix dagegen und schickt die Abwärme per Wlan zum Bremssattel. Ist aber ein geschützest Netztwerk. Wegen Datenschutz und so.

 

[Epic-Treter]

Er klopf bei der Scheibe an und fragt ob er was an Abwärme übernehmen soll. Die Scheibe hat dann nix dagegen und schickt die Abwärme per Wlan zum Bremssattel. Ist aber ein geschützest Netztwerk. Wegen Datenschutz und so.

Datt is lustisch so vong Witzigkeit her

 

[Deleted 173968]

Der Bremssattel nimmt immer Wärme auf, was er auch soll. Vor allem bei Sinterbelägen, und das nicht zu wenig. Nur zu heiß dürfen die nicht werden.

Quatsch. Aber darfst Du von mir aus gerne glauben.

 

[systemgewicht]

Zwei Statements von mir:

1) 4 Kolben ist vor allem von der Dosierbarkeit ein Träumchen

2) VB und HB verhalten sich IMMER unterschiedlich. In so fern macht das so ein 2K/4K-Mix auch nur anders aber nicht schlechter.

 

[Fischmeister]

Quatsch. Aber darfst Du von mir aus gerne glauben.

Ich glaub es nicht nur. Das lässt sich auch gar nicht verhindern. Du solltest echt mehr fahren. Also mehr Bike und weniger mit den Fingern über die Tastatur.