Upgrade vom Tour-Rad zum Cross Country (Teil II)

[m0wlheld]

Für die Länge im Sitzen also auf Oberrohr horizontal achten, den Abstand Sattelstütze zu Oberkante Steuerrohr?

Beim aktuellen Cross Pro 54 sind das 601mm, beim (zu kleinen) Reaction Pro 19“ 609mm. Das erklärt auch, warum die erhoffte Verbesserung für die Handauflage nicht eingetreten ist. Das Trek hat da satte 3cm mehr.

Langsam wird ein Schuh draus.

 

[m0wlheld]

Würde das Reaction von der Geo nehmen und sagen es muss mehr sein als dieses war.

Was auch für die 21“-Variante gilt, wenn man mit Judy Silver TK leben kann. 628 Oberrohr, 441 Reach. 12mm Setback-Sattel, 90mm Vorbau.

Nur zum Verständnis, ist keine Präferenz.

 

[robzo]

Für die Länge im Sitzen also auf Oberrohr horizontal achten, den Abstand Sattelstütze zu Oberkante Steuerrohr?

Beim aktuellen Cross Pro 54 sind das 601mm, beim (zu kleinen) Reaction Pro 19“ 609mm. Das erklärt auch, warum die erhoffte Verbesserung für die Handauflage nicht eingetreten ist. Das Trek hat da satte 3cm mehr.

Langsam wird ein Schuh draus.

https://www.help.smartfit.bike/article/261-0

 

[m0wlheld]

auf den gezeigten Strecken brauchst Du alles, aber keine 120mm Federweg, Dropper und Remote

Wie stehst Du zum Lenkwinkel? Ich fahre eher verhalten, wenn es in Schlangenlinien abwärts geht, die „aggressiven“ 65 Grad geben bei Geschwindigkeit Stabilität, aber bei langsamen Zirkeln ist das eher kontraproduktiv, oder?

Ich würde 67-69 Grad als geeignet für meinen Bedarf ansehen.

 

[KettenKlaus]

Auch ein gutes Bike mit sehr guter Federgabel Stevens Colorado Mal in 20" antesten.

 

[robzo]

Wie stehst Du zum Lenkwinkel? Ich fahre eher verhalten, wenn es in Schlangenlinien abwärts geht, die „aggressiven“ 65 Grad geben bei Geschwindigkeit Stabilität, aber bei langsamen Zirkeln ist das eher kontraproduktiv, oder?

Ich würde 67-69 Grad als geeignet für meinen Bedarf ansehen.

69 Grad +/- 0,5 sind bei den XC Bikes immer noch Normalität. Damit kann man gut zurechtkommen. Natürlich ist ein flacherer Winkel bergab angenehmer zu fahren, weil das Überschlagsgefühl (bei entspr. längerem Reach) geringer ist. Wenn Du bergab also richtig Gas geben willst, muss es flacher sein.
Gleichzeitig hast Du aber weniger Druck auf dem Vorderrad, was sich bergauf und bei schnellen Richtungswechseln in flacheren Stücken negativ auswirkt. Um dem entgegenzuwirken müsstest Du aktiver, mit bewusstem Druck aufs Vorderad fahren.
Das Herumzirkeln um enge Kurven wird durch den flacheren Lenkwinkel nicht automatisch schlechter. Das hängt auch von der Kettenstrebenlänge ab, die dann bei diesen Bikes oftmals wieder kürzer ist (was sich bergauf dann wieder negativ auswirken kann, das Vorderrad hebt leichter ab).

 

[KettenKlaus]

Horizontale Oberrohrlänge = Mitte Sitzrohr zu Mitte Steuerrohr horizontal gemessen. Ich glaube Dein 54er Crossrahmen ist so gemessen kürzer. Miß nochmal.

 

[robzo]

Horizontale Oberrohrlänge = Mitte Sitzrohr zu Mitte Steuerrohr horizontal gemessen. Ich glaube Dein 54er Crossrahmen ist so gemessen kürzer. Miß nochmal.

Mitte Sitzrohr?

 

[m0wlheld]

Horizontale Oberrohrlänge = Mitte Sitzrohr zu Mitte Steuerrohr horizontal gemessen. Ich glaube Dein 54er Crossrahmen ist so gemessen kürzer. Miß nochmal.

Hab‘s nicht gemessen, ist aus dem Datenblatt. Mir fällt gerade auf, dass in der Geometrie des Cross-Rades der Sattel deutlich über dem Lenker abgebildet ist, beim Reaction Pro auf gleicher Höhe. Auf dem Crosser soll wohl eher eine Rennrad-ähnliche Position eingenommen werden, sind Reach/Oberrohr hier anders zu interpretieren?

 

[robzo]

 

[robzo]

Hab‘s nicht gemessen, ist aus dem Datenblatt. Mir fällt gerade auf, dass in der Geometrie des Cross-Rades der Sattel deutlich über dem Lenker abgebildet ist, beim Reaction Pro auf gleicher Höhe. Auf dem Crosser soll wohl eher eine Rennrad-ähnliche Position eingenommen werden, sind Reach/Oberrohr hier anders zu interpretieren?

Lies Dir oben meinen verlinkten Artikel zum STR nochmal durch. Beim Crosser wird vermutlich eher eine Rennrad-ähnliche Sitzhaltung unterstellt.
Der Reach beim MTB ist insbesondere auch wichtig für den Bewegungsspielraum den Du im Stehen auf dem Rad hast. Die Position im Sitzen ist da nochmal anders zu bewerten und hängt auch vom persönlichen Geschmack ab (gestreckter, aufrechter...).

 

[systemgewicht]

Trek Procaliber 6, Judy Gold 100mm, SRAM SX/NX Komponenten, 69,5 Grad Lenkwinkel, 2cm mehr Reach als das Reaction 19“. Attraktiver Preis.

Wird bei Cycletec quasi um die Ecke geführt.

Ich fahre ein Procaliber (Carbonvariante) und bin damit sehr zufrieden. Das ist eben eine klassische Crosscountry Geometrie und sehr vielseitig. Wenn ich nur ein Rad haben dürfte - das wäre es!

Procaliber sind allerdings kaum mehr bestellbar weil ein Nachfolger am Horizont ist. Also wenn Dein Händler Deine Größe vorrätig hat, Discount für Auslaufmodell verhandeln und zuschlagen!

 

[Orby]

Bitte nicht versuchen Geos vom Crosser, Gravel oder Rennrad auf MTB zu übertragen.
Es funktioniert gar nicht, nicht mal ansatzweise!

Ich hab die letzten 2 Jahre etwa 8-10 MTBs getestet oder selbst gefahren, Freundin lacht ja schon .... hast doch sowieso kein Bike länger als 3 Monate.....
Ich dachte im Frühjahr ich müsste mal Gravel testen. 475-490 Reach also meist L/XL am Fully taugt mir, 500 Reach am Fully geht auch noch fürs Ballern und paar Stunden, Gravel 400 Reach ist fast zu groß? Wie, was, ich weiß doch alles, kann nicht sein.

Ich bin 184 cm mit 87 cm Schrittlänge und fühle mich auf Rädrrn in diesem Rahmengrößenbereich genau richtig aufgehoben. Diverse Testfahrten mit größeren Rädern haben gezeigt, dass die zum Teil auch gut gehen würden, aber keine Verbesserung wären, manchmal deutlich unangenehmer. Meine Räder haben zurzeit 460 mm (Spark Fully) und 450 mm (Kato X) Reach. Das passt für mich gut.

Diese Wert sind an Ansatzpunkt nicht verkehrt. Nicht zu extrem, in keine Richtung.

 

[m0wlheld]

Procaliber sind allerdings kaum mehr bestellbar weil ein Nachfolger am Horizont ist.

Ist eh kaum was bestellbar/käuflich, insbesondere in meiner Durchschnittsgrösse. Corona ist das eine, aber ist auch bald Modelljahr-Wechsel?

 

[systemgewicht]

Modelljahr-Wechsel

Dafür gibt es keine einheitlichen Zeiten mehr. Bei Trek ist das ziemlich Modellabhängig. Kann eigentlich immer passieren.

Corona

Meine subjektive (und durch einen Händler bestätigte) Wahrnehmung ist, dass die Leute jetzt in der Coronakrise Bikes gekauft haben als gäbe es kein Morgen mehr...

 

[m0wlheld]

Meine subjektive (und durch einen Händler bestätigte) Wahrnehmung ist, dass die Leute jetzt in der Coronakrise Bikes gekauft haben als gäbe es kein Morgen mehr...

Wie kann das sein, wenn gleichzeitig soviel Klopapier benötigt wird, dass irgendwas anderes als Scheissen gar nicht mehr möglich ist

 

[memphis35]

Meine subjektive (und durch einen Händler bestätigte) Wahrnehmung ist, dass die Leute jetzt in der Coronakrise Bikes gekauft haben als gäbe es kein Morgen mehr...

Wie kann das sein, wenn gleichzeitig soviel Klopapier benötigt wird, dass irgendwas anderes als Scheissen gar nicht mehr möglich ist

Eine Theorie dazu : Da kaum Klopapier zu bekommen war und Zeitungspapier u. ähnliches die WC´s verstopften haben sich die Leute auf früher errinnert und sind mit den neuen Mountainbike auf einen Prärieschiß gefahren und so wie anno dazumal statt WC Papier einfach Blätter zweckentfremdet haben .
Manche Aluhutjünger meinen sogar das die WC Papierknappheit von Bulls , Cube , Canyon u. Radon gesteuert wurde

 

[m0wlheld]

Wie komme ich denn an die Geometrie des Scott Scale 930 2019? Die 2020er Version scheidet ob des Preises aus.

 

[m0wlheld]

Auch ein gutes Bike mit sehr guter Federgabel Stevens Colorado Mal in 20" antesten.

In der Tat. Aber die UVP von 1.899 EUR ...

 

[_Olli]

https://www.biker-boarder.de/scott/2551152s.htmlbin ~1-2cm größer (Kg u. SL) und es passt extrem gut

 

[m0wlheld]

bin ~1-2cm größer (Kg u. SL) und es passt extrem gut

In "L"?

 

[robzo]

Wie komme ich denn an die Geometrie des Scott Scale 930 2019? Die 2020er Version scheidet ob des Preises aus.

Da gab es keinen Modellwechsel. Abgesehen von einzelnen Komponenten sind 2019 und 2020 gleich. Allerdings unterscheiden sich m.W. die Alu und Carbonmodelle etwas in der Geo.

 

[m0wlheld]

So, der Umfang an Vorschlägen stabilisiert sich. Anbei nochmal das Geometrie Executive Summary (sortiert nach eff. Oberrohr-Länge).

Wie man erkennt, ist das Scott Scale die erhofften 2cm "länger", als das aktuelle Cube Cross Pro 54cm. Das ebenfalls oft empfohlene Ghost Nirvana Tour ist über 4cm länger, gleichwohl sitzt man (Stack-to-Reach) weniger sportlich drauf, als auf dem Scott. Das Trek Procaliber 6 macht es sich in der Mitte gemütlich (Oberrohr), bei deutlich längerem Reach.

Ich mach mir gerade Gedanken über den Stack. Reach und Oberrohr führen ja zu anderer Beugung von Oberkörper und Armen. Was bewirkt z.B. eine Reduktion des Stack? Meine Knie kommen weiter nach vorne? Kann ich dann die Beine am untersten Punkt überhaupt noch strecken?

Modell	Gr.	Stack	Reach	S-to-R	Oberrohr	Winkel
Cube Cross Pro 2018 (aktuell)	54cm	632​	408​	1,55​	601​	71,0​
Orbea Alma M50/H20	L	618​	435​	1,42​	616​	69,0​
Scott Scale 950	L	619​	437​	1,42​	620​	69,5​
Specialized Chisel Comp	L	619​	441​	1,40​	622​	69,8​
Cube Reaction C:62 Pro	21in	637​	441​	1,44​	628​	69,0​
Trek Procaliber 6	L/19,5in	604​	442​	1,37​	638​	69,5​
Ghost Nirvana Tour Advanced	L	656​	457​	1,44​	645​	67,5​
Bulls Copperhead 3S	51cm	626​	433​	1,45​	?​	?​

Ich mach mich mal auf Suche nach Händlern in der Nähe, Fokus auf Scott, Ghost, Trek und Cube.

 

[robzo]

Das Problem bei Scott wird sein, dass Größe L nicht verfügbar ist, die 2019 alle weg sind, mit Glück evtl. irgendwo noch ein 2020er herumsteht, Du aber dann keine Prozente bekommst, weil sich das auch so verkauft.
Testen fällt wohl flach.

Über diesen Link bekommst Du das gut ausgestattete Alu Scale 950 2020er in L für 1530 Euro, wenn Du den Gutscheincode von 10% beim Bestellen eingibst.
Viel besseres wird sich preislich kaum finden lassen

https://www.auspreiser.de/preise/?g...QL8EAMYAyAAEgK-gvD_BwE&q=scott scale 950 2020

 

[KettenKlaus]

"Blind" bestellen ist bei den Anforderungen an die Sitzposition aber so eine Sache...