Neues Recht auf Reparatur? Beim E-Bike? für den Arsch.

Registriert
18. August 2008
Reaktionspunkte
6
Ab dem Februar 2027 haben gekaufte E-Bikes ein recht auf Reparatur. Jetzt fragst du Dich WTF …
ich hatte bisher kein Recht auf Reparatur? Ja korrekt, bis auf die gesetzliche Garantie und die Gewährleistung hast du keine Rechte, dass Dein 10tsd € E-Bike danach mit Ersatzteilen versorgt oder repariert werden kann.

Aber selbst die Neue Verordnung bezieht sich lediglich auf den Akku. Nicht auf das Antriebssystem.

Was für ein Witz.

An meinem Biobike habe ich bisher alles selber gemacht. Das Bike ist 15 Jahre alt und fährt vermutlich auch in 30jahren noch. Ich wollte das eigentlich mit meinem E-Bike so fortsetzten (oder zumindest die Wahl haben). Was spricht dagegen? Akkuszellen selber zu Tauschen. Ein neues BMS reinzulöten.
Software selber aufzuspielen. Klar dieHaftung, aber ist doch mein Problem. Dass sollte doch jeder selber entscheiden können, was er sich zutraut oder zur Werkstatt geht.

Dem Hersteller ist doch eigentlich sowieso egal was nach den 2Jahren passiert.

Die Realität ist, im Schadensfall mussich als Bittsteller zu einem Fahrradhändler. Der kann mir fast jedenPreis berechnen ( es gibt ja keine Möglichkeit transparentErsatzteilpreise zu prüfen oder diese selbst zu beschaffen, wennüberhaupt verfügbar).

Ob der Händler die Software undHardware zur Diagnose für das jeweilige Motorsystem in 5 Jahren noch hat sei dahingestellt.

Ich habe mir vor kurzem ein Trek mit TQ Motor gekauft. Tolles Teil keine Frage. Aber mittlerweile habe ich schon allein deshalb weniger Spass dran, wenn ich mir vorstelle dass ich bei einem defekt einen riesen Aufwand betreiben, Lange Wartezeiten in kauf nehmen oder mich ich von einem Händler abzockenlassen muss.
Oder eine Reparatur sogar gar nicht mehr möglich ist (nach den 2Jahren). Ein E-Bike ohne E Antrieb ist dann Schrott.

Also ich erkenne hier gewisseparallelen zur Autoindustrie. Die Technik komplex machen, Kunden abhängig machen von Hard- und Software. Man sieht wo dass hinführt. Sie können Ihre komplizierten Kisten teilweise selber nicht instandsetzten. Der Kunde ist enttäuscht, das Vertrauen weg, die Markenbindung kaputt.

Was habe ich als Kunde für für einen Vorteil ein Deutsches Produkt zu kaufen?
Ja ok ich unterstütze Deutsche Arbeitsplätze.. blabla. Aber bis auf das bessere Gewissen fühle ich mich trotzdem verarscht.
Das muss doch nicht sein. Ich will Nachhaltigkeit und keine Mogelpackung.

Dass sollten sich die Hersteller wirklich fragen. Ich denke in Anbetracht der Konkurrenz, ist die Nähe zum Kunden doch ein Wettbewerbsvorteil (wenn nicht sogar der Letzte).

Das wäre doch eine Ansage...Ersatzteile für 10 Jahre verfügbar, garantiert. Oder Anleitungenzur Reparatur DIY. Das wäre vertrauensbildend. Die Marke würde ichfeiern.

Bei Fox und SRAM geht es doch auch. Für alle Federelemente sind Wartungsanleitungen, Ersatzteilnummern und Wartungssätze für jeden Frei verfügbar. Da gibt es anscheinend auch kein Problem mit Haftung.
Ist doch sogar besser, wenn jemand was selber kaputt macht....


Eine einmalige Chance für (deutsche)E-Motorenhersteller. Aber die schnallen es nicht... bis es zu spät ist (wenn es nicht jetzt schon zu spät ist)


Wie seht Ihr dass? E-Bike Schrott nach2 Jahren, egal, muss dann eh was Neues her?
 
Hilfreichster Beitrag geschrieben von bike-schrauber

Hilfreich
Zum Beitrag springen →
Ab dem Februar 2027 haben gekaufte E-Bikes ein recht auf Reparatur. Jetzt fragst du Dich WTF …
ich hatte bisher kein Recht auf Reparatur? Ja korrekt, bis auf die gesetzliche Garantie und die Gewährleistung hast du keine Rechte, dass Dein 10tsd € E-Bike danach mit Ersatzteilen versorgt oder repariert werden kann.

Aber selbst die Neue Verordnung bezieht sich lediglich auf den Akku. Nicht auf das Antriebssystem.

Was für ein Witz.

An meinem Biobike habe ich bisher alles selber gemacht. Das Bike ist 15 Jahre alt und fährt vermutlich auch in 30jahren noch. Ich wollte das eigentlich mit meinem E-Bike so fortsetzten (oder zumindest die Wahl haben). Was spricht dagegen? Akkuszellen selber zu Tauschen. Ein neues BMS reinzulöten.
Software selber aufzuspielen. Klar dieHaftung, aber ist doch mein Problem. Dass sollte doch jeder selber entscheiden können, was er sich zutraut oder zur Werkstatt geht.

Dem Hersteller ist doch eigentlich sowieso egal was nach den 2Jahren passiert.

Die Realität ist, im Schadensfall mussich als Bittsteller zu einem Fahrradhändler. Der kann mir fast jedenPreis berechnen ( es gibt ja keine Möglichkeit transparentErsatzteilpreise zu prüfen oder diese selbst zu beschaffen, wennüberhaupt verfügbar).

Ob der Händler die Software undHardware zur Diagnose für das jeweilige Motorsystem in 5 Jahren noch hat sei dahingestellt.

Ich habe mir vor kurzem ein Trek mit TQ Motor gekauft. Tolles Teil keine Frage. Aber mittlerweile habe ich schon allein deshalb weniger Spass dran, wenn ich mir vorstelle dass ich bei einem defekt einen riesen Aufwand betreiben, Lange Wartezeiten in kauf nehmen oder mich ich von einem Händler abzockenlassen muss.
Oder eine Reparatur sogar gar nicht mehr möglich ist (nach den 2Jahren). Ein E-Bike ohne E Antrieb ist dann Schrott.

Also ich erkenne hier gewisseparallelen zur Autoindustrie. Die Technik komplex machen, Kunden abhängig machen von Hard- und Software. Man sieht wo dass hinführt. Sie können Ihre komplizierten Kisten teilweise selber nicht instandsetzten. Der Kunde ist enttäuscht, das Vertrauen weg, die Markenbindung kaputt.

Was habe ich als Kunde für für einen Vorteil ein Deutsches Produkt zu kaufen?
Ja ok ich unterstütze Deutsche Arbeitsplätze.. blabla. Aber bis auf das bessere Gewissen fühle ich mich trotzdem verarscht.
Das muss doch nicht sein. Ich will Nachhaltigkeit und keine Mogelpackung.

Dass sollten sich die Hersteller wirklich fragen. Ich denke in Anbetracht der Konkurrenz, ist die Nähe zum Kunden doch ein Wettbewerbsvorteil (wenn nicht sogar der Letzte).

Das wäre doch eine Ansage...Ersatzteile für 10 Jahre verfügbar, garantiert. Oder Anleitungenzur Reparatur DIY. Das wäre vertrauensbildend. Die Marke würde ichfeiern.

Bei Fox und SRAM geht es doch auch. Für alle Federelemente sind Wartungsanleitungen, Ersatzteilnummern und Wartungssätze für jeden Frei verfügbar. Da gibt es anscheinend auch kein Problem mit Haftung.
Ist doch sogar besser, wenn jemand was selber kaputt macht....


Eine einmalige Chance für (deutsche)E-Motorenhersteller. Aber die schnallen es nicht... bis es zu spät ist (wenn es nicht jetzt schon zu spät ist)


Wie seht Ihr dass? E-Bike Schrott nach2 Jahren, egal, muss dann eh was Neues her?
.... im wesentlichen ist die Beschreibung richtig. Ob die Industrie die Chancen mit einem anderen Verhalten als Geschäftsmodell sieht, weiß ich nicht, wird man sehen. Aber die EU-Vorgabe des Rechts auf Reparatur ist immens wichtig, auch wenn sie momentan noch ungenügend greift. Man muss sich klar machen, dass ein riesiger Lobby-Apparat in Brüssel dagegen arbeitet und das hier ein regelrechter Krieg hinter den Kulissen statt findet. Hoffentlich bleibt die EU dies bezüglich auf Kurs.
Aktuell sind Pedelecs Austauschware. D.h. echte Reparatur gibt es nicht, sondern nur Komponententausch. Wenn Elektronik vergossen ist, sind Lötversuche sowieso sinnlos. E-Bike heißt Elektronik und Elektronik selbst ist im Prinzip nicht reparierbar. Niemand kann heute mehr sinnvoll auf SMD-Leiterplatten was machen. Das bleibt immer Komponententausch. Lediglich periphere Elektromechanik und vielleicht DC-DC-Wandler kann man separieren und tauschen. Zusätzlich kann man mit SW alles verriegeln - muss es aber nicht. D.h. die SW kann Fehlersuche und Komponententausch unterstützen oder eben komplett verhindern.
 
Was spricht dagegen? Akkuszellen selber zu Tauschen. Ein neues BMS reinzulöten.
Software selber aufzuspielen. Klar dieHaftung, aber ist doch mein Problem. Dass sollte doch jeder selber entscheiden können, was er sich zutraut oder zur Werkstatt geht.
Wenn so ein Bike im Keller eines Mehrparteienhauses gelagert wird spricht alles dagegen dass Laien an dem Akku rumfummeln. Und nein, Haftung ist nie ein individuelles persönliches Problem.
 
Wie seht Ihr dass? E-Bike Schrott nach2 Jahren, egal, muss dann eh was Neues her?
in etwa auch so:
Aktuell sind Pedelecs Austauschware. D.h. echte Reparatur gibt es nicht, sondern nur Komponententausch. Wenn Elektronik vergossen ist, sind Lötversuche sowieso sinnlos. E-Bike heißt Elektronik und Elektronik selbst ist im Prinzip nicht reparierbar. Niemand kann heute mehr sinnvoll auf SMD-Leiterplatten was machen. Das bleibt immer Komponententausch. Lediglich periphere Elektromechanik und vielleicht DC-DC-Wandler kann man separieren und tauschen. Zusätzlich kann man mit SW alles verriegeln - muss es aber nicht. D.h. die SW kann Fehlersuche und Komponententausch unterstützen oder eben komplett verhindern.
Genau deshalb mag ich E-Bikes nicht. Wenn ich mir mein E-Bike selber bauen würde und könnte, wäre es so simpel wie ein normaler Akkuschrauber und bräuchte weder Updates noch teure Diagnosegeräte.
 
Aber die EU-Vorgabe des Rechts auf Reparatur ist immens wichtig, auch wenn sie momentan noch ungenügend greift.

Für das entsprechende Geld bekommst du fast alles gemacht.

Aber für die breite Mehrheit dürfte doch eher gelten:
Wie sollte man sein "Recht auf Reparatur" bei einem Fachbetrieb , der wohl genug lukrativere Aufträge hat, als den eigenen Auftrag zur eigenen Preisvorstellung, durchsetzen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Für das entsprechende Geld bekommst du fast alles gemacht.

Aber für die breite Mehrheit dürfte doch eher gelten:
Wie sollte man sein "Recht auf Reparatur" bei einem Fachbetrieb , der wohl genug lukrativere Aufträge hat, als den eigenen Auftrag zur eigenen Preisvorstellung, durchsetzen?
... im Gesetz ist schon der Hinweis auf bezahlbare Ersatzteile und bezahlbare Reparaturstunden. Es gibt durchaus grobe Maßstäbe heute schon: Ersatzteil ähnlich teuer wie das ganze Produkt neu? Nicht ok, usw. Googled mal zum "Recht auf Reparatur" und was die Verbraucherzentralen dazu sagen. Es bringt nichts, gute Anfänge gleich wieder kaputt zu reden, nur weil sie noch nicht perfekt sind. Hier spielt man nur der Industrielobby in die Hände - insbesondere den Importeure von China-Ware - die das abschiessen wollen und die EU als Riesenmüllplatz für Chinaware sehen, für den der Kunde noch die Entsorgungsgebühr zahlt.
 
... im Gesetz ist schon der Hinweis auf bezahlbare Ersatzteile und bezahlbare Reparaturstunden. Es gibt durchaus grobe Maßstäbe heute schon: Ersatzteil ähnlich teuer wie das ganze Produkt neu? Nicht ok, usw. Googled mal zum "Recht auf Reparatur" und was die Verbraucherzentralen dazu sagen. Es bringt nichts, gute Anfänge gleich wieder kaputt zu reden, nur weil sie noch nicht perfekt sind. Hier spielt man nur der Industrielobby in die Hände - insbesondere den Importeure von China-Ware - die das abschiessen wollen und die EU als Riesenmüllplatz für Chinaware sehen, für den der Kunde noch die Entsorgungsgebühr zahlt.

Natürlich erzeugen wir durch unseren Konsum zuviel Müll, vor allem durch den ganzen Billig-Mist. Rohstoffe und Energie sind viel zu billig, so wie das Zeug verramscht wird.

Die Eindämmung des Müllproblems geht nur über den Preis, der Ramsch muss teurer werden.
Und eine Reparatur- und Ersatzteilpflicht bedeuted eben für die Unternehmen zusätzl. Kosten, die sie an die Verbraucher weitergeben.

Selbst die Verbraucherzentrale räumt ein:
"Es gibt kein Recht auf kostenlose Reparatur. Der Hersteller darf ein angemessenes Entgelt verlangen, das insbesondere Arbeits- und Materialkosten sowie einen Gewinn umfassen kann."

Somit kann man nur hoffen, das man sein Budget für weniger, aber dafür hochwertige Produkte einteilt.

Übrigens habe ich neulich meine 25 Jahre alte Miele-Waschmaschine, für die es noch alle Ersatzteile gibt, kostengünstig repariert.
Für meinen über 60 Jahre alten Traktor bekomme ich auch noch Ersatzteile.
 
Es bringt nichts, gute Anfänge gleich wieder kaputt zu reden, nur weil sie noch nicht perfekt sind.
Sehe ich auch so. Bei all dem Unsinn, der so von der Politik verabschiedet wird, finde ich dieses Gesetz gut. Wenn wir Verbraucher Glück haben, wird es zukünftig weniger Schrott ab Werk zu kaufen geben. Das würde mich sehr freuen.
 
Wenn so ein Bike im Keller eines Mehrparteienhauses gelagert wird spricht alles dagegen dass Laien an dem Akku rumfummeln. Und nein, Haftung ist nie ein individuelles persönliches Problem.
Habe das leider erlebt. Im Nachbarhaus haben Bewohner mit E-Bikes, E-Roller mit wahrscheinlich zweifelhafter Herkunft Handel betrieben. Am Wochenende habe ich öfters gesehen wie an an E-Rollern mit der Flex gearbeitet wurde.
Nun ja, vor 2 Jahren wurde ich unsanft aus dem Schlaf geweckt, Feuerwehr klopft. Keller ausgebrannt, Schaden um die 80 000 €. Die Feurwehr hat zwei Stunden lang E-Schrott aus dem Keller geschleppt.
 

Anhänge

  • 20251122_061651.jpg
    20251122_061651.jpg
    1,3 MB · Aufrufe: 182
Versuch mal für ältere Federelemente Ersatzteile oder sogar Dichtungssätze neu zu bekommen...

Oder für ein etwas älteres Fully einen Hinterbau, Umlenkwippe oder Ähnliches.

Das Thema mag für dich neu sein, allgemein ist es das aber nicht.

Und auch deine Parallele mit den Autoherstellern stimmt nur bedingt. Warum?
Weil "nackte" Autos nie, aber auch wirklich nie relevante Stückzahlen gebracht haben. "Ich hätte gerne ein Auto mit möglichst wenig Schnickschnack" wird zwar oft gesagt, aber nicht oft gekauft.
 
Bei Fox und SRAM geht es doch auch. Für alle Federelemente sind Wartungsanleitungen, Ersatzteilnummern und Wartungssätze für jeden Frei verfügbar.
Bei Fox muss ich dich enttäuschen. Ersatzteile gibts nur für Händler und die verkaufen nur die gut gängigen. Bestimmte Sätze hatten jetzt auch monatelange Lieferzeit und alles außerhalb ist für Private so gut wie gar nicht zu bekommen und muss für viel Geld beim Händler bestellt werden. Ist der Dämpfer 2-3 Jahre alt, ist ein neuer Dämpfer in der Regel günstiger, als eine Reparatur. Nach 5 Jahren gibt es Probleme überhaupt noch einen passenden Dichtungssatz zu bekommen (wenn der neue Dichtungssatz nicht abwärtskompatibel ist).
 
Meins ist geleast, hat jetzt bisschen weniger als 2,5 Jahre aufm Buckel und über 14.000km aufm Zähler

Nutz es seit letzten Jahr aber eigentlich auch nur noch in der dunklen Jahreszeit, wird dann im April/Mai irgendwas um 17-18.000km runter haben

Kann man dann schon überlegen, ob man das dann noch brauchen oder besser weg kann

Nächstes Frühjahr gehts zum Service, mal schauen, was beim Akkucheck raus kommt

Aber prinzipiell bin ich zufrieden, ich hab es ordentlich benutzt, es hat bis jetzt immer einwandfrei funktioniert und alles abseits vom E-Antrieb konnt ich auch selbst erledigen

Mein Biorenner hat auch so ziemlich 15 Jahre runter und ne Überholung nötig

Ersatzteile für 10 Jahre ist natürlich ne gute Idee, aber irgendwann ist dann auch fertig

Und da reicht mir sogar schon fast das Gesuche nach Kettenblättern und ich hab wenig Lust drauf

Dafür hab ich auch noch paar ältere Bikes und da gehört Aufarbeiten, Suchen und Basteln zum Hobby
 
Also ich erkenne hier gewisseparallelen zur Autoindustrie. Die Technik komplex machen, Kunden abhängig machen von Hard- und Software.
Immer ist die Industrie schuld. Käufer sollten mal ehrlich sein und sich selbst als Teil der Situation sehen.

Die simple Wahrheit ist, die Kunden wollen das und kaufen das.

Angeboten wird was sich verkauft.

Und wenn so viele bereit wären für 10 Jahre Lagerkosten für Ersatzteile zu zahlen (Lagern ist ja nicht gratis) bzw. das Interesse an Anleitungen so gross wäre dann würde es auch das geben (Ausnahme alles was sicherheitsrelevant ist). Liteville hatte zB sehr gute Unterlagen.

Aber das betrifft halt nicht die Masse der Käufer - ich habe hier im Forum eher den Eindruck dass weniger als 10% der Leute am eigenen Bike ernsthaft schrauben (ernsthaft im Sinne von Dämpfer-Service zB). Der Eindruck wird in der Praxis beim Gebrauchtkauf bestätigt (habe schon viele Gebrauchtbikes gekauft), da ist Wartung unbekannt.

Die Masse der Kunden will zb alles mit einer App am Smartphone steuern - von der Ebike-Unterstützung bis hin zur Teleskopsattelstütze bis hin zum elektronischen Fahrwerk das ohne App nicht mehr komplett einstellbar ist.

Und wenn's dann irgendwann keine App mehr dafür gibt - weil App-Wartung kostet halt auch Geld - ist wahrscheinlich auch wieder die Industrie schuld.
 
Immer ist die Industrie schuld. Käufer sollten mal ehrlich sein und sich selbst als Teil der Situation sehen.

Die simple Wahrheit ist, die Kunden wollen das und kaufen das.

Angeboten wird was sich verkauft.

Und wenn so viele bereit wären für 10 Jahre Lagerkosten für Ersatzteile zu zahlen (Lagern ist ja nicht gratis) bzw. das Interesse an Anleitungen so gross wäre dann würde es auch das geben (Ausnahme alles was sicherheitsrelevant ist). Liteville hatte zB sehr gute Unterlagen.

Aber das betrifft halt nicht die Masse der Käufer - ich habe hier im Forum eher den Eindruck dass weniger als 10% der Leute am eigenen Bike ernsthaft schrauben (ernsthaft im Sinne von Dämpfer-Service zB). Der Eindruck wird in der Praxis beim Gebrauchtkauf bestätigt (habe schon viele Gebrauchtbikes gekauft), da ist Wartung unbekannt.

Die Masse der Kunden will zb alles mit einer App am Smartphone steuern - von der Ebike-Unterstützung bis hin zur Teleskopsattelstütze bis hin zum elektronischen Fahrwerk das ohne App nicht mehr komplett einstellbar ist.

Und wenn's dann irgendwann keine App mehr dafür gibt - weil App-Wartung kostet halt auch Geld - ist wahrscheinlich auch wieder die Industrie schuld.
... ist auch was dran, deshalb sind solche gesetzliche Maßnahmen wichtig. Ganz klar verteuern sie das Produkt und das ist auch gut so. Das ist nämlich eine Versicherungsprämie, aus der der Aufwand gedeckt werden kann.
Z.B. verteuert die Haftpflichtversicherung ganz klar den KFZ-Betrieb. Und gäbe es keine Versicherungspflicht, würden das Leute natürlich nutzen und im "Erfolgsfall" sich mit Privatinsolvenz den Unfallfolgen entziehen und das Unfallopfer geht leer aus. Es ist schon ganz richtig, dass Beitragszahlungen für sinnvolle Dinge auch erzwungen werden.
 
Beim Kauf entscheidet der Verbraucher mit welches Modell sich durchsetzt.

Es gibt Hersteller bei denen Ersatzmotoren/Akkus, etc. länger verfügbar sind, bei anderen kaufst du vielleicht ein "cooles neues Konzept" aber eine spätere Ersatzteilverfügbarkeit ist fragwürdig.

Bsp. Bosch oder Shimano scheinen die älteren Generationen von Motoren oder Batterien nicht gekillt zu haben, bzw. bei Shimano kann man in der gleichen Motorhalterung einen neueres Modell von Motor verbauen.
Allerdings jagen viele Kunden dem neusten und besonderem hinterher. Extreme Motorpower oder was auch immer und die anderen Stärken wie Ersatzteilverfügbarkeit werden beim kauf ignoriert.

Da liest man dann: Shimano Motor alt und zu wenig power, etc. "Kannste nicht mehr fahren"
Auch wenn ich keinen Shimano Motor habe, die kann man immer noch gut fahren ;-)

Wer stellt sich denn beim Kauf die Frage ob er vielleicht das zuverlässige Produkt mit sicherer Ersatzteilversorgung nimmt oder den "neusten Schrei". Leider entscheiden sich wenige für die langfristig sichere Variante.

Das Problem mit dem "immer das neuste haben wollen" ist ja nicht Bike spezifisch, aber solange der Großteil der Kunden das jagt, stellt sich die Industrie darauf ein. Das kann der Gesetzgeber gar nicht wirklich komplett auffangen. Muss einem nicht gefallen aber ist erstmal die Realität.
 
Habe das leider erlebt. Im Nachbarhaus haben Bewohner mit E-Bikes, E-Roller mit wahrscheinlich zweifelhafter Herkunft Handel betrieben. Am Wochenende habe ich öfters gesehen wie an an E-Rollern mit der Flex gearbeitet wurde.
Nun ja, vor 2 Jahren wurde ich unsanft aus dem Schlaf geweckt, Feuerwehr klopft. Keller ausgebrannt, Schaden um die 80 000 €. Die Feurwehr hat zwei Stunden lang E-Schrott aus dem Keller geschleppt.
Ein Kumpel ist KFZ Meister. Was die für einen Aufwand beim Batterietausch betreiben müssen ist krass. Dann siehste sowas. Gerade günstige China LiPos sind brandgefährlich.
 
Wer stellt sich vor dem Kauf überhaupt die Frage nach Ersatzteilen?
Wer will ein Produkt wirklich bis zum Schluss benutzen?
Es gibt schon Personen die Nachhaltigkeit beim Kauf berücksichtigen. Oft wenn man mal auf die Schnauze geflogen ist.
Gegenfrage: Was heißt für dich bis zum Schluss? 2 Jahre dann Mülltonne und neues Bike? Vermutlich nicht...
 
Zurück