Als Unternehmen, das Schwesternrufanlagen und Kommunikationssysteme für Pflegeeinrichtungen installiert und wartet, betrachten wir das Laden von E-Bike-Akkus in Pflegeheimen und Kliniken aus Sicht der Haustechnik. Akkus gehören nicht in Flure oder Fluchtwege, denn dort behindern sie im Ernstfall die Evakuierung. Sinnvoll ist ein eigener, abschließbarer Raum mit Rauchmelder, der an die Brandmeldeanlage oder die zentrale Alarmierung angebunden ist, damit eine Störung sofort beim Personal ankommt. Geladen werden sollte nur mit dem Originalladegerät und möglichst nicht unbeaufsichtigt über Nacht. Beschädigte oder aufgeblähte Akkus müssen sofort aus dem Ladebetrieb genommen werden. Offen ist für uns die Frage, wie ihr als Radfahrer und E-Bike-Besitzer mit Ladeschränken oder Ladeboxen zurechtkommt und welche Lösungen sich bei euch bewährt haben.
E-Bike-Akkus laden in Pflegeeinrichtungen: Wie löst ihr Stellplätze und Brandschutz?
- Ersteller AppelMalade
- Erstellt am
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Am besten die Frage (auch) im E-MTB Forum stellen.
Kling so nach Auslotung neuer Innovationen und Erweiterung des Firmen Angebots.
E-Hobel gehören eh verboten und wenn doch geladen werden muss dann bitte draußen in ein Schuppen der 20meter weiter weg vom Hauptgebäude steht.
Ladeschränke hört sich jetzt nicht soo kompliziert an und Ladeboxen nun auch nicht aber aus Sicht der knorrigen Fummel Finger und Bequemlichkeit bzw nicht technische Voraussetzung der Akkuentnahme vom Besitzer des E Gerätes sind die beider genannten Möglichkeiten eher "Waisenkinder" mit geringer Nutzung.
Soviel dazu von einen der auch grauhaarig kein E dingsda fährt, das auch nicht ändern will und das ist auch gut so.
Achja, bei mir in der nähe ist ein Akku in Brand geraten. Halbe Million Euro schaden.
Er hatte das rad grad frich gebraucht gekauft, das war bei den Herren die erste Ladung und das ging nach hinten los.
Pech, aber sowas von.
www.rtl.de
E-Hobel gehören eh verboten und wenn doch geladen werden muss dann bitte draußen in ein Schuppen der 20meter weiter weg vom Hauptgebäude steht.
Ladeschränke hört sich jetzt nicht soo kompliziert an und Ladeboxen nun auch nicht aber aus Sicht der knorrigen Fummel Finger und Bequemlichkeit bzw nicht technische Voraussetzung der Akkuentnahme vom Besitzer des E Gerätes sind die beider genannten Möglichkeiten eher "Waisenkinder" mit geringer Nutzung.
Soviel dazu von einen der auch grauhaarig kein E dingsda fährt, das auch nicht ändern will und das ist auch gut so.
Achja, bei mir in der nähe ist ein Akku in Brand geraten. Halbe Million Euro schaden.
Er hatte das rad grad frich gebraucht gekauft, das war bei den Herren die erste Ladung und das ging nach hinten los.
Pech, aber sowas von.
Löste ein explodierender E-Bike-Akku das Feuerinferno aus?
Bei einem Brand in einem Reihenhaus in Bremen sind drei Bewohner verletzt worden. Ein Nachbar sagt, ein E-Bike-Akku sei der Auslöser für das Feuer.
Zuletzt bearbeitet:
Danke für die Hinweise. Der Punkt mit der Akkuentnahme ist berechtigt: Ein Ladeschrank nützt wenig, wenn Bewohner oder Besucher den Akku nicht selbst aus dem Rahmen bekommen. Deshalb ist in Einrichtungen ein abgetrennter Stellplatz außerhalb des Hauptgebäudes oft die praktischere Lösung. Wichtig ist aus unserer Sicht, dass auch dort eine Störung oder Rauchentwicklung nicht unbemerkt bleibt, sondern als Alarm direkt beim Personal ankommt, etwa auf der zentralen Alarmanzeige oder dem Stationstelefon. Der Brand bei euch in der Nähe zeigt leider deutlich, wie riskant schon die erste Ladung eines unbekannten Gebrauchtakkus sein kann.
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Wieder mal die Mähr vom "explodierendem" Akku....
Litium Ionen/Lipos explodieren nicht-sie platzen auf
und der Inhalt samt Luft entzündet sich....mit Wasser nicht
löschbar-im Gegenteil wird eher heftiger....
Das Feuer ist auch das kleinere Übel-,abgesehen das es
natürlich übergreifen kann-je nach Umgebung und Entzündlichem
in der näheren Umgebung,-sondern der nach der Stichflamme
entstehende RAUCH.
Bezeichnend das dies niergends zu lesen ist,bzw.thematisiert
wird....stattdessen immer diese polemische Panikmache mit
der nicht vorhandenen Explosion....Medien....
Der entstehende Rauch ist hoch toxisch extrem dicht und verätzt
die Lunge unwiederruflich ab der ersten Lungenfüllung !
Da nutzt auch keine Munitionskiste oder sonstige beworbene
Behältnisse,auch nicht der verschlossene Keller oder Türen,
der quillt durch jede Ritze und flutet das Haus bis unters
Dach....i.d.R. sind betroffene Wohnstätten dann komplett
zu entkernen man suche dazu nach Ereignisberichten der Berufsfeuerwehr!
Das ist wesentlich das worüber nachhaltigst Aufklärungsbedarf
besteht!!
-Das Verhalten und der Selbstschutz im Falle eines Akkugaus....!!!
-Insbesondere das Vemeiden des Raucheinatmens !!!
-Darüberhinaus wie zu lagern und das möglichst sicher und mit
was für speziellen Mitteln löschbar.
-Natürlich wären Empfehlungen zum Laden und Temperaturverhalten
auch nicht verkehrt-wie es z.B. in der RC Modellbaubrache üblich ist.
Für Interesierte empfehle ich die Lektüre von RC-Modelbauforen,
wo zum Gesamtthema Lesestoff für viele Wochen geschrieben steht.....
Da dort seit einer intern defekten Lipo-Charge,von Kokam,bei erscheinen
der Lipos dies immer wieder ein Thema ist.
Genaugenommen waren die RC`ler die Vorreiter...ebenso wie Brushless
und deren Regelung....
Seit dieser Kokamserie,in den ersten Jahren der Nutzung,hält sich die
Mähr vom "explodierendem" Akku...und ist nicht mehr auszumerzen...
Litium Ionen/Lipos explodieren nicht-sie platzen auf
und der Inhalt samt Luft entzündet sich....mit Wasser nicht
löschbar-im Gegenteil wird eher heftiger....
Das Feuer ist auch das kleinere Übel-,abgesehen das es
natürlich übergreifen kann-je nach Umgebung und Entzündlichem
in der näheren Umgebung,-sondern der nach der Stichflamme
entstehende RAUCH.
Bezeichnend das dies niergends zu lesen ist,bzw.thematisiert
wird....stattdessen immer diese polemische Panikmache mit
der nicht vorhandenen Explosion....Medien....
Der entstehende Rauch ist hoch toxisch extrem dicht und verätzt
die Lunge unwiederruflich ab der ersten Lungenfüllung !
Da nutzt auch keine Munitionskiste oder sonstige beworbene
Behältnisse,auch nicht der verschlossene Keller oder Türen,
der quillt durch jede Ritze und flutet das Haus bis unters
Dach....i.d.R. sind betroffene Wohnstätten dann komplett
zu entkernen man suche dazu nach Ereignisberichten der Berufsfeuerwehr!
Das ist wesentlich das worüber nachhaltigst Aufklärungsbedarf
besteht!!
-Das Verhalten und der Selbstschutz im Falle eines Akkugaus....!!!
-Insbesondere das Vemeiden des Raucheinatmens !!!
-Darüberhinaus wie zu lagern und das möglichst sicher und mit
was für speziellen Mitteln löschbar.
-Natürlich wären Empfehlungen zum Laden und Temperaturverhalten
auch nicht verkehrt-wie es z.B. in der RC Modellbaubrache üblich ist.
Für Interesierte empfehle ich die Lektüre von RC-Modelbauforen,
wo zum Gesamtthema Lesestoff für viele Wochen geschrieben steht.....
Da dort seit einer intern defekten Lipo-Charge,von Kokam,bei erscheinen
der Lipos dies immer wieder ein Thema ist.
Genaugenommen waren die RC`ler die Vorreiter...ebenso wie Brushless
und deren Regelung....
Seit dieser Kokamserie,in den ersten Jahren der Nutzung,hält sich die
Mähr vom "explodierendem" Akku...und ist nicht mehr auszumerzen...
Zuletzt bearbeitet:
Wenn der Rauch so problematisch ist, wäre eine aktive Entlüftung ins Freie sicherlich angebracht.
Die aktive Entlüftung ins Freie, die Andy anspricht, passt gut zu dem, was Farkas zum giftigen Rauch geschrieben hat: Bei einem Akkubrand ist der Rauch für Bewohner und Personal meist die größere Gefahr als die Flammen selbst. In einer Pflegeeinrichtung kommt hinzu, dass ein Ladebereich oft über längere Zeit unbeaufsichtigt ist. Ein Rauchmelder im Ladeschrank oder Laderaum sollte deshalb nicht nur vor Ort piepen. Seine Meldung muss an eine Stelle gehen, an der das Personal sie sicher wahrnimmt, zum Beispiel über die bestehende Alarm- und Rufinfrastruktur, die Meldungen ohnehin zentral auf Stationstelefone oder Anzeigen weiterleitet. Wie eine solche Anbindung konkret aussehen darf, sollte man immer mit dem Brandschutzbeauftragten und dem Errichter der Brandmeldeanlage abstimmen.
@AppelMalade : Deine eigenen Worte
"sollte man immer mit dem Brandschutzbeauftragten und dem Errichter der Brandmeldeanlage abstimmen."
sind die Lösung des Problems.
Warum fragst du hier überhaupt. Hoffst du auf sinnvolle Kommentare???
"sollte man immer mit dem Brandschutzbeauftragten und dem Errichter der Brandmeldeanlage abstimmen."
sind die Lösung des Problems.
Warum fragst du hier überhaupt. Hoffst du auf sinnvolle Kommentare???
daumschalter
mobil ohne Motor
Ich denke, dass die Betreiber dieser Einrichtungen für die Einhaltung der Sicherheitsvorschriften zuständig sind. Diese Vorschriften werden vermutlich in den Landesbauordnungen, Brandschutzbestimmungen formuliert.
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Nach vielen gelesenen Treads zum Thema ist das einzig
wirklich Sichere die Anbindung/Abzug nach draussen.....
Meine Lipos liegen alle im Holzofen....
Habe,als Idealfall,vier Holzfeuerstätten in zwei Häusern auf
meinem Grund und nutze nur Eine zum Einfeuern.
Das Zweitbeste,meiner Meinung nach für private Vorsorge,wäre
direkt über dem Akku/s eine Plastetüte/dünnes Behältnis gefüllt
mit dem speziellem Löschgranulat für Lizium-Zellen.
Bei Feuerausbruch schmilzt das Plaste-was auch immer und das
Granulat bedeckt den Akku und erstickt den Brand.....
.....genauso wichtig wäre aber mal eine konkrete allgemeine Aufklärung
der Nutzer....ich denke die wenigsten Mitleser hier interessiert
eine Pflegeeinrichtung,sonder eher der private Umgang mit ihren Akkus
zuhause....
wirklich Sichere die Anbindung/Abzug nach draussen.....
Meine Lipos liegen alle im Holzofen....
Habe,als Idealfall,vier Holzfeuerstätten in zwei Häusern auf
meinem Grund und nutze nur Eine zum Einfeuern.
Das Zweitbeste,meiner Meinung nach für private Vorsorge,wäre
direkt über dem Akku/s eine Plastetüte/dünnes Behältnis gefüllt
mit dem speziellem Löschgranulat für Lizium-Zellen.
Bei Feuerausbruch schmilzt das Plaste-was auch immer und das
Granulat bedeckt den Akku und erstickt den Brand.....
.....genauso wichtig wäre aber mal eine konkrete allgemeine Aufklärung
der Nutzer....ich denke die wenigsten Mitleser hier interessiert
eine Pflegeeinrichtung,sonder eher der private Umgang mit ihren Akkus
zuhause....
Das ist allerdings eine geile Idee. Alte Öfen gibt's für umme, sicher ist's auch. Dürfen nur die Plagen oder besoffene Partygäste nicht auf die Idee kommen, dass es zu kalt im Raum ist ...
Edith: ... oder demente Heimbewohner, um beim Thema zu bleiben.
polo
e-hirn
ebikes sind ja auch so ne art pflegeeinrichtung.
Danke für die Rückmeldungen. Dass die konkreten Vorgaben in den Landesbauordnungen und im Brandschutzkonzept der jeweiligen Einrichtung stehen, ist richtig, und genau deshalb gehört die Abstimmung mit dem Brandschutzbeauftragten an den Anfang. Aus Sicht der Haustechnik kommt noch ein Punkt dazu: Ein Rauchmelder im Ladebereich nützt nur, wenn der Alarm auch tatsächlich beim Personal ankommt. Ein Melder, der nur vor Ort piept, wird nachts schlicht nicht gehört. Unabhängig vom Lagerort bleibt deshalb entscheidend, dass ein Ladebereich nie unbemerkt sich selbst überlassen ist.
Ohne Rauchabzug verhindern die nur die Ausbreitung eines Brandes.
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In einem Lagerort sollte vorallem mal nichts brennbares sein, damit ein Feuer nicht weitergetragen werden kann. Übrigens natürlich auch kein brennbarer Bodenbelag !!!
Und die Türen sollten gasdicht sein, daß Rauchgase nicht ins Haus eindringen können, was der Worst Case wäre.
Wenn man Probleme braucht, die man nie hatte ... her mit diesen eDingern. Gepaart noch mit Unverstand beim Hantieren, wird das schon ne richtig schlimme Mischung.
Leider auch für Unbeteiligte.
Und die Türen sollten gasdicht sein, daß Rauchgase nicht ins Haus eindringen können, was der Worst Case wäre.
Wenn man Probleme braucht, die man nie hatte ... her mit diesen eDingern. Gepaart noch mit Unverstand beim Hantieren, wird das schon ne richtig schlimme Mischung.
Leider auch für Unbeteiligte.
Zuletzt bearbeitet:
Herr lass Hirn raa, natürlich sollte er schon an einen Kamin angeschlossen sein ...Dann iss aber vorbei mit, "für umme", wenn erst noch gebaut werden müsste.
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Du meine Güte-natürlich muß das Ofenrohr
irgendwie draußen enden.....machste halt ein
Loch inne Wand oder Fensterscheibe
vorher mit dem Vermieter abklären
Es geht aber auch einfacher,nämlich die Packs
draußen zu lagern.
Bedarf eines gewissen Mitdenkens,dar vor Benutzung,
egal ob Laden oder Leersaugen,diese erst ein paar
Stunden zwingend wieder aufgewärmt gehören.....
....nicht nur aussen rum,sonder bis zum Kern.....
Dafür sollten sie vor Nässe geschützt sein....Frost macht
ihnen nichts-bis-20grad unbedenklich,solange sie nicht !
im kaltem Zustand benutzt werden.
Im Gegenteil erhöht sich die Lebensdauer,da der
chemische interne Vefalls/Aterungs-prozess dadurch
verlangsamt.
Hatte auch schon RC-Lipos in der Tiefkühltruhe gelagert,
hat ihnen nichts ausgemacht....mit nochmaliger Betonung
auf "gelagert" und keinesfalls Benutzung !!
Die Lagerspannung der Zellen ist auch ein Thema,weil
mit je weniger Energie sie gefüllt-desto geringer die
Chance auf durchgehen....auch leidet die Lebensdauer enorm,
wen ständig voll gelagert.
Wobei die meisten Gaus auf defekte,oder billige/ungeeinete
Ladeelektronik oder dumme Bedienfehler zurückzuführen sind.
In den allerwenigsten Fällen liegt es an den Zellen selber.....
irgendwie draußen enden.....machste halt ein
Loch inne Wand oder Fensterscheibe
vorher mit dem Vermieter abklären
Es geht aber auch einfacher,nämlich die Packs
draußen zu lagern.
Bedarf eines gewissen Mitdenkens,dar vor Benutzung,
egal ob Laden oder Leersaugen,diese erst ein paar
Stunden zwingend wieder aufgewärmt gehören.....
....nicht nur aussen rum,sonder bis zum Kern.....
Dafür sollten sie vor Nässe geschützt sein....Frost macht
ihnen nichts-bis-20grad unbedenklich,solange sie nicht !
im kaltem Zustand benutzt werden.
Im Gegenteil erhöht sich die Lebensdauer,da der
chemische interne Vefalls/Aterungs-prozess dadurch
verlangsamt.
Hatte auch schon RC-Lipos in der Tiefkühltruhe gelagert,
hat ihnen nichts ausgemacht....mit nochmaliger Betonung
auf "gelagert" und keinesfalls Benutzung !!
Die Lagerspannung der Zellen ist auch ein Thema,weil
mit je weniger Energie sie gefüllt-desto geringer die
Chance auf durchgehen....auch leidet die Lebensdauer enorm,
wen ständig voll gelagert.
Wobei die meisten Gaus auf defekte,oder billige/ungeeinete
Ladeelektronik oder dumme Bedienfehler zurückzuführen sind.
In den allerwenigsten Fällen liegt es an den Zellen selber.....
Zuletzt bearbeitet:
Direkt zur Feuerwehr?
Fehlalarme werden auf Dauer auch teuer.
Zum Glück werden Lithium-Ionen-Akkus ja nur in eBikes verbaut. Als echter Sportler ist man von der Problematik ja, wenn überhaupt, nur indirekt betroffen.
Bindsteinracer
Rasender Raser ohne Rennerfolge/ B&B U.S. Bikes
Da ich selbst in einer "Pflege"Einrichtung arbeite.
Bei uns ist es verboten E Bikes /E Scotter innerhalb der Einrichtung zu parken(mit Akku) bzw zu laden.
Wäre ja bei uns eh nur im Keller möglich.
Hier fehlen natürlich die Überwachungsmöglichkeiten,welche oben angesprochen worden sind.
@PhatBiker Ob direkt zur Feuerwehr oder erst intern alarmiert wird, hängt vom Brandschutzkonzept der Einrichtung ab. Eine Aufschaltung läuft in der Regel über die Brandmeldeanlage und wird mit der Feuerwehr und dem Brandschutzbeauftragten abgestimmt. Ein einzelner Rauchmelder im Ladebereich sollte aus unserer Sicht zuerst beim Personal ankommen, etwa auf der zentralen Alarmanzeige oder dem Stationstelefon. So kann vor Ort sofort nachgesehen werden und die Alarmkette bleibt nachvollziehbar. Entscheidend ist, dass jemand die Meldung tatsächlich quittiert und dass klar geregelt ist, wann die Feuerwehr gerufen wird.
weil das obige gar nicht die Frage war, sondern wie E-Biker mit Lösungsansätzen zurechtkommen
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂