MTB Frame Development Episode 5: Carbon-Alu-Bonding – besser, nicht leichter

MTB Frame Development Episode 5: Carbon-Alu-Bonding – besser, nicht leichter

In Episode 5 der MTB Frame Development-Serie beschäftigt sich Kavenz mit einem Thema, das im Rahmenbau immer wieder diskutiert wird: dem strukturellen Verkleben von Carbonrohren mit Aluminium-Lugs. Dabei geht es ausdrücklich nicht um ein fertiges Produkt, sondern um den aktuellen Entwicklungsstand und die dahinterliegenden Überlegungen.

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MTB Frame Development Episode 5: Carbon-Alu-Bonding – besser, nicht leichter

Was sagt ihr zur neusten Episode von Kavenz?

 

[The-Ninth]

Oder man schreddert den Mist. Die Fasern sind dann aber so kurz, dass man da auch nicht mehr viel mit anfangen kann.

In dem Video wird ja darauf eingegangen. Laut Hersteller der Rohre gibt es durchaus eine rege Nachfrage nach dem zerkleinerten Carbon.

 

[MMMTB]

Oder man schreddert den Mist. Die Fasern sind dann aber so kurz, dass man da auch nicht mehr viel mit anfangen kann.

Laut dem Video wird das Defekte Rohr geschreddert - oder zumindest besteht die Möglichkeit und dann wird aus den Schnippseln was neues gemacht.

Würde mich halt interessieren ob das wirklich gemacht wird oder auch dieses Carbon in der Realität Ocean- oder Landfill wird.

Wäre ja eine tolle Entwicklung wenn das hier anders Laufen würde!

Das Thema unterschiedliche Wickelungen etc. zu realisieren um zB. den Flex zu steuern ist ja schön und gut und ein Vorteil gegenüber einem einfachen Alurohr, aber eben nichts was man nicht auch anders bewerkstelligen könnte und es meines Erachtens rechtfertigen würde, damit "endgültigen" Müll in einem Hobby zu schaffen, dass auf diese darunter leidende Natur angewiesen ist.

! Und nein- ich behaupte nicht ein Heiliger zu sein!

 

[Rollbrettfahrer]

Den Plastikmüll mit kleingeschredderten Kohlenstofffasern will kaum einer haben, weil die Fasern zu kurz sind. Da können keine Gewebe für neue CFK-Teile draus gemacht werden.

Das hört sich alles immer ganz toll an, bei genauerer Betrachtung ist und bleibt es faserverstärkter Plastikmüll.

 

[Rollbrettfahrer]

Die 90er sind schon etwas her, entsprechend ist das ein sehr, sehr schlechtes Argument, spätestens nachdem man sich die Entwicklung der Fahrradbranche und die Fertigungsverfahren ansieht. Wenn du damals jemandem gesagt hättest, dass Leute mit Carbonrahmen mit 60km/h eine DH Strecke runter fahren, die damals überhaupt nicht fahrbar war, oder sich bei der Rampage irgendwo runter schmeißen, und der Rahmen das problemlos überlebt, hätten dir auch alle einen Vogel gezeigt. Gerade Verbundwerkstoffe und alles drum herum haben immense Fortschritte in den letzten ein bis zwei Jahrzehnten im Radsport gemacht. Mittlerweile kann es einen aufs Maul legen und der Rahmen ist noch ganz, war bei den ersten Carbonrahmen nicht selbstverständlich. Die Innovation dahinter ist vielleicht nicht so offensichtlich wie eine Getriebeschaltung statt einem Tretlager zu verbauen sondern liegt eher im Detail, ist aber nicht weniger wichtig oder ausschlaggebend

Außerdem funktioniert die Rahmenbauweise wunderbar bei Atherton, wieso soll es nicht bei Kavenz funktionieren? Fein abgestufte Geometrie, kaum rahmenspezifischer Werkzeuginvestment (nur Klebelehren und Einsätze zum Teile Festspannen für die Fräse) und sehr schnelle Iterationen machen gedruckte und gefräste Rahmen mit geklebten Verbindungen so spannend und interessant für kleine Buden wie Kavenz

Das ist überhaupt kein schlechtes Argument. Das GT STS DH Lobo von 1998 z.B. ist von der Konstruktion wesentlich anspruchsvoller als diese 0815 Muffenkonstruktion.

 

[hemorider]

Wie immer ein interessantes Video und Ansätze.

Zu der E Sache kann ich nix sagen, würde mich aber freuen, wenn Kavenz dieses Thema den Zahlreichen Mitbewerbern überlassen könnte. Gefallen tut mir der Muffen/Plaste Style schon, müsste ich wählen, würde ich wohl zur günstigeren Variante greifen, sowie hätte ich Angst vor Knarzen, oder sonst welchen Altersbedingten Begleiterscheinungen bei der Klebetechnik. Versuche meine Rahmen aber auch immer möglichst lange zu fahren, was bei Kavenz durch die vielen Updates ja super funktioniert.

Getriebe ist seit mittlerweile schon bald Jahrzenten Traum vieler feuchter Träume. Jedoch wurde in meinem Umfeld die häufige Schwärmerei allzu oft von der Realität (und schlussendlich einer Kettenschaltung/(oder wenigstens einer Kette) abgelöst. Wirkungsgrad, Preis, Gewicht, alles wird besser. Aber wenn mal was ist, würde halt nur ein Ersatzgetriebe in der Werkzeugkiste, oder erweiterte, Polytechnische Kenntnisse etwas bringen, um zeitnah der Gerät wieder nutzen zu können.

Bezüglich Recyclings der Plasterohre könnte ich mir aber gut vorstellen das bei der CZ/D Symbiose was Ordentliches bei rauskommt.

Mal schauen wo die Reise hingeht.

Ich würde mich freuen wenn ich mir als nächsten Rahmen wieder ein Kavenz leisten könnte/möchte

 

[DerSpider]

Zum Thema Knarzen habe ich bei der Verschraubung ums Tretlager erheblich mehr bedenken, als bei der Klebeverbindung zwischen Muffe und Rohren. Die Überlappung und damit die Klebefläche scheint sehr groß zu sein.
Mein Cannondale Raven ll Rahmen ist mittlerweile über 25 Jahre alt und noch nicht zu Staub zerfallen, trotz erheblicher Startschwierigkeiten. Wird aber natürlich nicht mehr so stark gefordert. Alu ist, von der Dauerfestigkeit in der Theorie eher schlecht. Trotzdem funktionieren die Rahmen auch über längere Zeit, wenn das Material bei der Verarbeitung richtig behandelt wurde. Mit CFK und Verklebung ist es genauso.
Mal sehen wie die endgültige Version aussieht, aber ein bisschen an gefixt bin ich schon, den Tretlager Bereich darf man halt nicht so oft reinigen, dann ist es optisch nicht so schlimm