Wahoo-App mit Base, Core und Pro: Das steckt im neuen Abo-Modell

Wahoo-App mit Base, Core und Pro: Das steckt im neuen Abo-Modell

Wahoo teilt seine App in Base, Core und Pro auf – detaillierte Trainingsanalysen kosten künftig ab 4,99 € im Monat.

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Wahoo-App mit Base, Core und Pro: Das steckt im neuen Abo-Modell

Reichen euch die kostenlosen Base-Funktionen – oder wären euch DTL, Fitness Score und Training Capacity 49,99 € pro Jahr wert?

 

[falkochef]

Noch ein Abo

 

[tws2021]

Noch ein Abo

Macht nichts! Lieber ein (weiteres) Abo bevor man noch selbst denken und auf den eigenen Körper hören müsste. Das muss total nervig sein mal nach innen zu horchen. Die Leute, die dann nochmal ihr Tempo steigern, nur weil ihnen das ihre Uhr piepend gesagt hat... sind der totale Knaller.

 

[roundround]

Ich weiß hier geht es um wahoo.

Ich exportieren meine garmin Daten jetzt über tredict.
Wahoo und tredict haben auch eine Schnittstelle.

Dann lade ich sie bei claude in die KI und habe ein sehr umfangreiches Analysetool für Training und Ernährung aber auch Schlaf und Regeneration.
Bisher ist das auch noch kostenlos.

Vielleicht ja eine Alternative.

 

[schmitr3]

Bisher ist das auch noch kostenlos.

Bezahlst halt nicht mit Geld, sondern mit deinen Daten.

 

[schnellejugend]

Macht nichts! Lieber ein (weiteres) Abo bevor man noch selbst denken und auf den eigenen Körper hören müsste. Das muss total nervig sein mal nach innen zu horchen. Die Leute, die dann nochmal ihr Tempo steigern, nur weil ihnen das ihre Uhr piepend gesagt hat... sind der totale Knaller.

Oh je...

 

[theobviousfaker]

Bezahlst halt nicht mit Geld, sondern mit deinen Daten.

War das nicht eh schon vorher so? Bei Garmin liegt doch auch alles in der Cloud, oder nicht?
Trotzdem ist das halt aktuell der beste Weg. Statt noch einer dämlichen Subscription braucht man halt nur noch eine Subscription, und zwar Claude oder KI deiner Wahl. Damit kann man sich alles selbst bauen und analysieren. Und wenn die Software lokal läuft, dann laufen langfristig keine Gesundheits-Daten bei Claude auf, sondern eben nur während des Entwickelns und Testens.

Ist wahrscheinlich auch nur temporär, aber immerhin eine Art Selbstverteidigung. Die Software muss man im Zweifelsfall auch nur einmal schreiben und kann die KI-Subscription wieder kündigen. Das mache ich auch in andern Bereichen, z.B. Home Automation oder so (statt dämlicher Cloud-Apps die Software einfach selbst entwickeln lassen, dann sind die Daten am Ende dir und privat, denn Claude schreibt bei mir nur den Code und speichert nicht die Daten irgendwo auf deren Servern).
Ist ne echte Chance. Irgendwann läuft der Scheiß vermutlich eh lokal, dann brauchts für viele einfachen KI-Aufgaben auch keine Subscription und Datenabfluss mehr.

 

[schmitr3]

War das nicht eh schon vorher so? Bei Garmin liegt doch auch alles in der Cloud, oder nicht?

Ja, aber der Punkt war ja, das es ohne Garmin, aber mit KI kostenlos wäre.

Irgendwann läuft der Scheiß vermutlich eh lokal, dann brauchts für viele einfachen KI-Aufgaben auch keine Subscription und Datenabfluss mehr.

Unwahrscheinlich, weil dann niemand mehr daran verdienen würde. Viele Modelle sind ja jetzt schon kostenpflichtig geworden, ich vermute eher, dass sich das als Geschäftsmodell ausbreitet und es keine lokalen, kostenlosen Modelle mehr geben wird. Ausnahmen werden die Regel bestätigen.

 

[theobviousfaker]

Unwahrscheinlich, weil dann niemand mehr daran verdienen würde. Viele Modelle sind ja jetzt schon kostenpflichtig geworden, ich vermute eher, dass sich das als Geschäftsmodell ausbreitet und es keine lokalen, kostenlosen Modelle mehr geben wird. Ausnahmen werden die Regel bestätigen.

Bezüglich Wirtschaftlichkeit: Ein KI-Abo kostet so um 20€ im Monat für die Normalos. Ist derzeit auf jeden Fall billiger als die nötige Hardware um sowas lokal laufen zu lassen. Kann auch noch lange so bleiben, insofern ist eine Subscription nicht automatisch schlecht: In diesem Fall bekommt man ja tatsächlich einen erheblichen Gegenwert.
Außerdem ist es ja für alle möglichen Aufgaben nutzbar, und nicht nur eng auf irgendeine Sports-App begrenzt.

Meinen Haupt-Punkt hast du aber verpasst: Auch wenn ich mit KI meine eigene Software entwickeln lasse, fließen ja nicht automatisch meine Daten an die KI. Meine Home Automation und die entsprechenden Daten bleiben komplett lokal - das war Ziel der Aufgabe. Das Gleiche lässt sich beim Auswerten der Sportdaten umsetzen, die üblichen Algorithmen sind bekannt. Nochmal: Die Entwicklung der Software erfolgt mit KI, die Auswertung nicht. Natürlich kann man es sich leichter machen und einfach direkt auswerten lassen.

 

[fuelex]

Das habe ich hier auch so umgesetzt. Auswertung der Garmin Daten in python und Archivierung in SQLite. Die KI hat mir dann mit node.js ein nettes Frontend gebaut. Das läuft perfekt und macht genau das, was ich brauche.

 

[schmitr3]

Bezüglich Wirtschaftlichkeit: Ein KI-Abo kostet so um 20€ im Monat für die Normalos. Ist derzeit auf jeden Fall billiger als die nötige Hardware um sowas lokal laufen zu lassen. Kann auch noch lange so bleiben, insofern ist eine Subscription nicht automatisch schlecht: In diesem Fall bekommt man ja tatsächlich einen erheblichen Gegenwert.
Außerdem ist es ja für alle möglichen Aufgaben nutzbar, und nicht nur eng auf irgendeine Sports-App begrenzt.

Die Mehrheit der Nutzer von wahoo etc. wollen sich aber nicht mit der Programmierung eine KI beschäftigen. Für die sind das also kein Vorteile.

Meinen Haupt-Punkt hast du aber verpasst: Auch wenn ich mit KI meine eigene Software entwickeln lasse, fließen ja nicht automatisch meine Daten an die KI. Meine Home Automation und die entsprechenden Daten bleiben komplett lokal - das war Ziel der Aufgabe. Das Gleiche lässt sich beim Auswerten der Sportdaten umsetzen, die üblichen Algorithmen sind bekannt. Nochmal: Die Entwicklung der Software erfolgt mit KI, die Auswertung nicht. Natürlich kann man es sich leichter machen und einfach direkt auswerten lassen.

Das ist aber bisschen kurz gegriffen. Auch mit einer KI kannst du keine gescheiten Modelle entwickeln, ohne diese zu Testen, und zwar mit Daten. Und selbst wenn du keine Daten preisgibst, liefern alleine deine Prompts genügend Informationen und werden ausgewertet. In Summe haben auch die allerwenigsten Nutzer Lust und das Know-how, sich eine KI zu bauen, geschweige denn diese zuhause auf eigener Hardware zu betreiben, wie du es vorschlägst.
Aber ist kein IT-Forum hier, von daher genug von meiner Seite dazu.

 

[Prego150]

Irgendwann läuft der Scheiß vermutlich eh lokal, dann brauchts für viele einfachen KI-Aufgaben auch keine Subscription und Datenabfluss mehr.

Aber klar doch.

 

[theobviousfaker]

Die Mehrheit der Nutzer von wahoo etc. wollen sich aber nicht mit der Programmierung eine KI beschäftigen. Für die sind das also kein Vorteile.

Das ist aber bisschen kurz gegriffen. Auch mit einer KI kannst du keine gescheiten Modelle entwickeln, ohne diese zu Testen, und zwar mit Daten. Und selbst wenn du keine Daten preisgibst, liefern alleine deine Prompts genügend Informationen und werden ausgewertet. In Summe haben auch die allerwenigsten Nutzer Lust und das Know-how, sich eine KI zu bauen, geschweige denn diese zuhause auf eigener Hardware zu betreiben, wie du es vorschlägst.
Aber ist kein IT-Forum hier, von daher genug von meiner Seite dazu.

Ja richtig, deswegen bieten sie ja die subscription an. Valides Geschäftsmodell, da sind wir uns ja einig.

Die Modelle die man im Sport nutzt benötigen kein kontinuierliches Training. Von ein bisschen Puls, vielleicht noch HRV, und den sonstigen Fixdaten und subjektiven Trainingseindrücken lässt sich eh nur begrenzt ableiten, was eben größtenteils auf im Labor aufwändig gemessenen Daten basiert. Das Argument ist für mich also hinfällig: Was man mit einer Pulsuhr abbilden kann, ist bekannt und benötigt schlimmstenfalls Modelltraining, dass auf jeder Hardware läuft (Quelle: Meine eigene Abschlussarbeit, vor >10 Jahren).*
Wofür die (bezahlte) KI sinnvoll ist, ist eine eher kontinuierliche "Beratung" des Nutzers in natürlicher Sprache. Also Interpretation und Handlungsvorschläge. Dabei gibt man natürlich die Daten preis.

Letzteres kriegt auch der IT-ferne Nutzer problemlos hin! Man brauch nur ein bisschen Grips und Interesse.

*der einzige Anwendungsfall für echtes on-device Modelltraining, dass ich kenne ist der ZoneSense DDFA Index, und der läuft auf einer Smartwatch. Weitere Anwendungsfälle gibts auch schlicht aus Mangel an tragbaren Sensoren derzeit nicht.

Aber klar doch.

Ja. Geht ja jetzt schon, je nach Anwendungsfall und Komplexität. LLMs sind das obere Ende. Speicher wird auch irgendwann wieder billiger, und wenn ein Consumer-Laptop standardmäßig mit 1TB+ RAM mitbringt, kann man schon einiges daheim lokal laufen lassen. Ich bin noch nichtmal alt und trotzdem erinnere ich mich daran, dass man RAM mal Megabyte-weise verkauft hat.

 

[roundround]

Die Mehrheit der Nutzer von wahoo etc. wollen sich aber nicht mit der Programmierung eine KI beschäftigen. Für die sind das also kein Vorteile.

Ich kann nicht mal eine Zeitschaltuhr programmieren aber mir von claude extrem detaillierte Auswertungen geben lassen.

Ist vielleicht kein highend und ich habe gerade erst angefangen aber auf jeden Fall einfacher als die Daten immer zu übertragen ( kcal, tss, schlafdaten etc) und diese zusammen zu bringen.

Ich sehe das als Alternative zu einem Coach. Aber immer verfügbar.

 

[schmitr3]

Ist vielleicht kein highend und ich habe gerade erst angefangen aber auf jeden Fall einfacher als die Daten immer zu übertragen ( kcal, tss, schlafdaten etc) und diese zusammen zu bringen.

Dann bist du den schon erwähnte Ausnahme von der Regel.

Aber der Punkt war ja ein ganz anderer: nämlich das dieses Setup kostenlos sei. Du bezahlst halt nicht mit Euros, sondern mit deinen Daten. Sorry, da stehen riesige Konzerne dahinter, die machen das nicht aus Menschenliebe - die verdienen ihre Euro bzw. eher Dollars mit dem, was du ihnen so gerne in ihre KI kippst.

 

[roundround]

Ja, aber bei wahoo, garmin Apple zahlst du beides.

Geld für das Abo plus die Daten.

Und meine Daten schicke ich eh schon in den Orbit, und von dem ersparen Geld kaufe ich mir dann ein Eis.

 

[theobviousfaker]

Aber der Punkt war ja ein ganz anderer: nämlich das dieses Setup kostenlos sei. Du bezahlst halt nicht mit Euros, sondern mit deinen Daten. Sorry, da stehen riesige Konzerne dahinter, die machen das nicht aus Menschenliebe - die verdienen ihre Euro bzw. eher Dollars mit dem, was du ihnen so gerne in ihre KI kippst.

Es hat niemand behauptet, dass es kostenlos sei: Eine Claude subscription kostet ja auch was. Vielleicht reicht dem einen oder andern der kostenlose Zugang. Und du verpasst immer noch den Punkt, dass bei vielen (fast allen?) Sportuhr-Herstellern die Daten in der Cloud liegen.

Ja, aber bei wahoo, garmin Apple zahlst du beides.

Geld für das Abo plus die Daten.

Kleine Korrektur: Gerade bei Apple brauchst keine Subscription und die Daten liegen auch nicht in der Cloud, wenn du das nicht möchtest. Nichtmal in der privaten iCloud. Bleibt alles lokal auf dem iPhone und von dort frei exportierbar z.B. auf deinen Rechner.

 

[schmitr3]

Dann lade ich sie bei claude in die KI und habe ein sehr umfangreiches Analysetool für Training und Ernährung aber auch Schlaf und Regeneration.
Bisher ist das auch noch kostenlos.

Es hat niemand behauptet, dass es kostenlos sei

Öhm, doch. Und nur und ausschließlich das war mein Punkt.

 

[theobviousfaker]

Oho, erwischt, habe ich glatt überlesen. Na gut, wenn dem Nutzer die kostenlose Version ausreicht ist es doch prima. Ist seine persönliche Kosten-Nutzen-Frage, denn das Datenschutz-Thema sollte weitgehend bekannt sein. Er erwartet ja offenbar nichtmal, dass das unbedingt so bleibt

 

[schmitr3]

die kostenlose Version ausreicht

Es gibt keine kostenlose Version - du bezahlst nur nicht mit Euros, sondern mit Daten. Langsam sollte es klar geworden sein.

 

[roundround]

Wenn wir kostenlos und umsonst unterscheiden sind wir uns einig.

 

[frolo]

Das habe ich hier auch so umgesetzt. Auswertung der Garmin Daten in python und Archivierung in SQLite. Die KI hat mir dann mit node.js ein nettes Frontend gebaut. Das läuft perfekt und macht genau das, was ich brauche.

Link bzw. Code?

 

[Felger]

Ich weiß hier geht es um wahoo.

Ich exportieren meine garmin Daten jetzt über tredict.
Wahoo und tredict haben auch eine Schnittstelle.

Dann lade ich sie bei claude in die KI und habe ein sehr umfangreiches Analysetool für Training und Ernährung aber auch Schlaf und Regeneration.
Bisher ist das auch noch kostenlos.

Vielleicht ja eine Alternative.

intervals.icu ist noch eine schöne alternative

 

[inertial]

Es ist doch nur noch am Nerven. Wieso tun die Kartellbehörden nichts dagegen? Und da meine ich nicht Netflix, Discovery und Co. Bei denen kann ich selber entscheiden, ob ich das nutze oder nicht. Aber man begibt sich (beruflich) in ein System und gibt dabei sogar noch Geld für Hardware oder andere Arbeitsmittel aus. Alternativen sind uU gar nicht vorhanden oder man ist eben schon über viele Jahre zu sehr in dem System eingebunden. Wir zahlen zB für Adobe jährlich 1000 Euro. Jahr für Jahr wird es mehr. Die Software war noch nie billig, aber "früher" hast du einmal Geld dafür hingelegt und hattest 3-4 Jahre Ruhe. Nun zocken sie die ab, die in der "Falle" sind... In meinem Wahoo-Fall mit Rolle, Computer, HFM hab ich vierstellig ausgegeben. Irgendwann hat jemand die topp Idee, ne das reicht nicht. Ich will mehr. Abo. Könnte ich kotzen. Ich hoffe, dass ich weiterhin in der kostenlosen Version die Rohdaten sehen kann. Eine Analyse brauch ich nicht und habe ich auch nicht genutzt. Ansonsten landet das alles ganz schnell bei KA.