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Hallo,
die andere Seite werden wir ebenfalls noch angehen, allerdings war der Schutz der Käufer vor Betrug dringlicher als der Schutz der Verkäufer vor blöden Anfragen - und das ist nicht ironisch gemeint.
Parallel sind wir an einem neuen Bikemarkt am arbeiten, da werden wir die Belange der Verkäufer ebenfalls berücksichtigen.
Sorry, aber Leute die darauf reinfallen haben es nicht anders verdient! Dass dieser ganze Act wegen solcher Opfer losgetreten wird, lässt euch als Forenbetreiber ehrlich gesagt etwas unglaubwürdig erscheinen. Ist klar, dass die Leute dann kräftig am schreien sind, wenn sie aufs Kreuz gelegt wurden, aber merkt ihr nicht, dass hier Aufwand und Nutzen in einem sehr fragwürdigen Verhältnis stehen? Einfache Hinweise mit expliziten Beschreibungen der oben genannten Risiko-Angebote würden vollkommen ausreichen. Ab diesem Punkt sollte man den potentiellen Vertragspartnern doch noch ein wenig Selbstständigkeit zumuten können. Leuten, die generell gefährdet sind, auf Schwindler reinzufallen (gutes Beispiel war hier Jamba!) ist damit auch nicht mehr zu helfen...es gab einige Fälle, da haben sich user mit einem Wegwerf-Email Account angemeldet, in der gleichen Minute ein Bike für 600 EUR eingestellt unter verweis auf eine yahoo.com emailadresse und dann einen oder mehrere Nutzer (ja, blauäugig) abgezogen. Wenn es dumm läuft findest du dann nichts heraus.
Ich gehe davon aus, dass diese Fälle verschwinden. Genauso die sagenhaft günstigen Bikes aus UK oder der Schweiz mit englischem Text, auf die ebenfalls ab und an User hereingefallen sind.
Ich weiss, Vielnutzer sehen sofort, dass etwas nicht stimmen kann....
Meine Freiheit, einfach so mal eben das ein oder andere Teil "vertrauensseeligen Idioten" (als solche werden wir ja offensichtlich pauschalisiert) zum Kauf anzubieten wird ganz klar eingeschränkt. Sollte doch eigentlich nachzuvollziehen sein!? Fpür mich war das bisher eine wichtige Grundfunktion des Forums!sorry, das verstehe ich nicht - an welcher Stelle wird deine Freiheit eingeschränkt?
Zuckerbrot und Peitsche? Bauernfängerei? Wie kriegt man das Kind dazu, die Medizin zu schlucken...?Als kleinen Anreiz verlosen wir unter den 100 ersten identifizierten Benutzern 10 brandneue New World Disorder 9 DVDs.
Genau so siehts aus! Mit dem Vollenden des 18. Lebensjahr erwirbt man die "uneingeschränkte Geschäftsfähigkeit", habt ihr euch schonmal damit auseinandergesetzt, was das bedeutet...? Es gibt hier natürlich auch minderjährige User, aber da siehts eh generell anders aus, da hilft auch ein solches System nichts.[...]
wenn man nurnoch handeln kann wenn man registriert ist, dann befürchte ich, dass die zahl der verkäufer und vorallem der käufer extrem zurückgeht!
bei manchen parts ist es ja jetzt schon ein eingeschränkter käuferkreis, der nach der einführung dieses systems radikalst verkleinert wird...
[...]
allerdings sehe ich keinen grund, nicht weiterhin "unregistrierte" benutzer handeln zu lassen. dann kann jeder selbst entscheiden ob einem die bewertungen und eine kopie vom perso oder ein telefongespräch reichen oder ob man umbedingt bei einem "häckchen-user" kaufen will
als Verkäufer nutzen möchtest, identifizierst du dich einmalig. Danach kannst du 24 Monate lang spontan deine Waren anbieten.wichtige Grundfunktion des Forums
Die Identifizierung geht schneller als du gebraucht hast, deinen Beitrag zu erstellen.....Dass dieser ganze Act....
Das Thema wurde hier schon behandelt; über 70⬠Verkaufswert lohnt sich der Bikemarkt schon bei einem einzigen verkauften Artikel. AuÃerdem hat man mehr Preissicherheit bzw. diese kostenlos.Und wenn man schon dafür bezahlen muss das man etwas verkaufen darf (ok 5⬠die 2Jahre ist wirklich nicht viel), würde man doch zur Bucht gehen und da sein Kram verkaufen...
Danke für die Alternativen. Kannst dich aber auch hier anmelden und dann einen Verkauf über deinen Account + Platz in der Signatur vermieten. Stell doch einfach ne Anzeige deswegen in den Bikemarkt.www.downhill-board.com <---- marktplatz
www.traildevils.ch <------ marktplatz
zwar nich so groà wie der bikemarkt, aber das kann ja noch werden.
.... in meiner signatur is auch noch platz, würde den platz auch vermieten ....
[...]
Ich finde es sollte alles so bleiben,
bei offensichtlichen Betrugsangeboten muss
die Moderation schneller reagieren, ansonsten
bitte nichts verändern.
wird dann eigentlich in zukunft jede signatur mit : verkaufe diesundjenes > pm
gnadenlos gelöscht?
meine meinung zu der ganzen geschichte:
blöd für die seriösen verkäufer (kein vorteil) und gut für die ganzen hampelmänner die im bikemarkt rumschwirren (leider der groÃteil)...
wenn ich was teures kaufe oder verkaufe wird sowieso telefoniert bzw andersweitig abgesichert. wer das nicht kann braucht sich auch nicht wundern abgezogen zu werden bzw ist selber schuld.
5,- ⬠alle zwei Jahre. Hallo? Gehts noch?
Haftet dieses tolle Unternehmen auch im Falle dessen, dass die Adresse falsch ist?
Leute mal ehrlich. Betrugsfälle hin- oder her. Wer dumm ist zahlt, das ist nun mal so. Und wer sich keine Postadresse seines Verkäufers geben läÃt, der verdient keinen weiteren Schutz.
Was hier mal wieder passiert ist, dass grundlos die Verantwortung vom einzelnen auf die Gemeinschaft verlagert wird, mit der Folge, dass einer kassiert. Soll der Forumsbetreiber demnächst auch noch kontrollieren, ob die verkauften Gegenstände auch wirklich so gut sind, wie beschrieben?
Schwachsinn.
was ist mit Verkäufern, die in der Vergangenheit schon positive Bewertungen gesammelt haben? Wieso brauchen die eine Identifizierung? Ich bitte um eine Begründung! Stehen wir jetzt alle unter Generalverdacht?
Hier wird versucht mit einer Einzelbegründung alle über einen Kamm zu scheren und so unzulässig in die Privatsphäre des einzelnen einzugreifen. Was ist mit Datenschutz usw. Warum soll ich irgendwelchen dubiosen Adresscheckern meine privaten Daten zur Verfügung stellen. Das will doch keiner. Wer garantiert, dass diese Leute mit den hochwertigen Daten, die ja überprüft sind, keinen Unfug treiben?
[...]
und das ist noch eine der komplizierten betrugs möglichkeiten...
ich finds einfach traurig, das hunderte user dafür bluten müssen, dass 10 leute zu blauäugig und dämlich waren (und es deswegen verdient haben)...
Cool, so könnte man ja auch in den Herstellerforen, die ja auch eine persönlichere Atmosphäre inne haben Verkaufthreads zulassenSofern es in der persönlicheren Atmosphäre der Themen zu keinen Betrügereien kommt werden wir dort nichts ändern - warum auch ... (wir führen die Identifikation nicht ein , weil wir es total cool finden, sondern weil es mMn die einzige Alternative zur Schliessung des BM in der jetzigen Form ist).
Vielleicht schauen aber in Kürze die Käufer darauf und bevorzugen Verkäufer mit dem grünen Haken, diese symbolisieren dadurch ja auch eine gewisse Transparenz...
Ich habe gern ein direktes Verhältins zwischen Preis und Leistung. 5 zahlen, um 2 Jahre "zu dürfen, wenn ich denn wollte" ist mir irgendwie zu vage.wenn du dieals Verkäufer nutzen möchtest, identifizierst du dich einmalig. Danach kannst du 24 Monate lang spontan deine Waren anbieten.wichtige Grundfunktion des Forums
Die Identifizierung geht schneller als du gebraucht hast, deinen Beitrag zu erstellen.
Probiers aus
Du reitest immer nur darauf rum, dass das ja kein großer Aufwand ist ich muss da immer an Szenarien wie oben schon genannt denken ("Nein, das tut garnicht weh!") Ist ja nicht so, dass mir der Aufwand zu groß wäre. Und die 5 sind eigentlich auch nicht das Problem, obwohl ich das schon etwas dreist finde. Mir geht es um die Sache ansich - die ganze Idee ist mMn einfach völliger Schwachsinn. Ich werde dadurch keinen Vorteil haben und auch an der Gesamtsituation wird sich für mich nichts ändern, deshalb werde ich das auch nicht unterstützen. Hunderte User ins Knie fi**en wegen der möglichen, ungünstigen Kombination einiger naiver Menschen mit potentiellen Abzockern ist und bleibt für mich unverhältnismäßig.Ich gehöre nunmal zu den Leuten, die ein System hinterfragen, bevor sie es akzeptieren...
Ich habe gern ein direktes Verhältins zwischen Preis und Leistung. 5 zahlen, um 2 Jahre "zu dürfen, wenn ich denn wollte" ist mir irgendwie zu vage...
Ums nochmal zusammenzufassen:
Dafür das ich die 5 Euro zahle (ist ein lächerlich geringer Betrag) nennt ihr mir im "Schadensfall" die vom Verkäufer hinterlegte Adresse
und/oder im erforderlichen Fall sorgt ihr für die Weiterleitung an die Strafverfolgungsbehörden?
Bekomme ich sonst noch etwas, oder wars das?
Wozu werden die 5 Euro verwendet?
Ich will auch nicht meckern oder mich mokieren, aber ich verstehe es nicht so ganz.
Auf der Startseite steht was von 136.301 Mitgliedern, wenn nur 10% davon die 5 Euro zahlen macht das locker über 68000 Euro!
Worauf ich hinaus will: Habe ich durch die Authentifizierung (wasn Wort) Sicherheit nicht übers Ohr gehauen zu werden,
oder bekomme ich nur die Adresse die der ominöse Halunke euch genannt hat?
Weil ähm, die kann ich mir von ihm ja auch geben lassen, genauso wie eine Kopie seines Personalausweises, Handy- sowie Festnetznummer etc pp...
Prinzipiell bin ich sehr für eine Verbesserung des Bikemarktes sowie dessen Sicherheit!
Ich selber habe schon dutzender Geschäfte dort abgeschlossen (arg untertrieben), bin aber prozentual gesehen im Promillebereich betrogen worden.
Einmal auch von einem "Professionellen Abzocker", das Geld habe ich abgeschrieben,
war auch nicht wert sich darüber lange zu ärgern.
Fazit: Ich habe garkein Problem damit die 5 Euro zu zahlen, ich möchte nur das Gefühl haben auch etwas dafür zu bekommen!
... neben Porto gibt es dummerweise noch die USt. (sind bei 5 EUR schonmal 80 ct), Paypal-Gebühren und neben Briefmarken brauchst du noch bedruckte Briefe, Umschläge und jemanden der es zuverlässig jeden Tag eintütet und zur Post bringt. Von der Erstellung der Web-Anwendung dafür mal ganz abgesehen...
hi,
ich denke! es sind bei weitem weniger als 5.000 user,es sind gerade mal 5.600 anzeigen geschaltet.schaetze es sind vielleicht 500-800 leute die es nutzen.
der 5er fuer den einzelnen ist doch nun wirklich nippes.
gruesse,
markus
identifizierung?!?!?!
what the hell?
ne lasst ma stecken, das is totaler schmarrn.
wer sich abzocken lässt, ist immer auch ein bisschen selbst mit schuld.
und wenn jemand unbedingt betrügen will, wird er das auch mit identifizierung machen.
falls das nu wirklich eingeführt werden soll, sag ich schonmal: Bye, Bye, Bikemarkt! war ne schöne zeit.
ich finde alle punkte an und für sich gut. ....
Dann korrigiere direkt mal den ersten Link in deiner Signatur - denn er geht nichtWas mir meine Zauberkugel noch sagt,
ich sehe.....ich sehe.....ich sehe in Zunkunft progressives Signaturen Marketing, ausser es wird verboten... wovon ich mal ausgehe.