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Allgemeiner Durchschlagschutz/Tubeless-Thread - Basteln, Tests, Erfahrungen, Produkte, Diskussion

Das ist quasi Procore mit einer anderen Lösung für das Ventil. Und ohne einen extra Mantel für den inneren Schlauch.

Bei Procore hatte ich bei breiteren Felgen ja ab und an das Problem, dass seitliche Einschläge einfach dran vorbei gegangen sind, weil der innere Schlauch nicht breit genug war. Wie das hier ist, mal sehen.

Und ob das Ventil besser hält als das vom Procore, das hat sich ja gerne zugesetzt mit Dichtmilch, und die Reinigung war dann etwas aufwändiger.
 
Ich tue mich bei den Newmen Carbon felgen schwer mit den Ventilen, da die Ventile mit konischem Gummi unten sehr schlecht abdichten.
was funktioniert sind Duke oder DT mit der anderen Form.
https://www.rotwildstore-koblenz.de...iLQV6La5dPmb5wLqqcvfHqEo8f4dEO4byLw9pa3bPknl4

Kennt jemand Tubeless Ventile für inserts, die auch so einen Fuß haben?

Ah, wenn man mit den richtigen Stichwörtern googelt.
wolftooth für 35€
https://www.bike24.de/p1821210.html

Hat jemand Erfahrung mit den Yuniper?
https://r2-bike.com/YUNIPER-Tubeles...MIgJm-tvrHjAMV-JCDBx2jvzkdEAQYASABEgJnz_D_BwE
Hab gerade dasselbe Problem, und mal in meinen Restbestände gekruscht:
Muc Off legt noch zwei dickere kegelige Gummis bei, und auch rechteckige mit balliger Auflage für stark gewölbte Felgenböden.
20250414_095309.jpg
Ganz links: Der Original Dichtgummi von einem CushCore Ventil. Mit dem drückt das Ventil mit dem Alufuß seitlich direkt ans Carbon des Felgenbodens meiner neuen Felgen.
Mit den beiden anderen beigelegten Gummis sitzt das Ventil gut:
20250414_105643.jpg
20250414_110002.jpg
 
Kleines Update zu den Vittoria Protect Inserts:
Hatte ja das Enduro und das E-Bike Insert verbaut.
Das Enduro hatte ja in Finale ein paar derbe Cuts kassiert, aber mich trotz verbogener Newmen SL.A30 Pannenfrei mit nem Conti Krypto EN am HR durch den Urlaub gebracht.
Das Insert bin ich nun noch ein knappes Jahr in nem Butcher Grid Trail auf den Hometrails gefahren, da hat es den ein oder anderen leichten Durchschlag auf Wurzeln oder Treppen wegstecken müssen, aber halt nix mehr, wobei die Felge weiter verbogen worden wäre. Habe neulich neue LRer verbaut, und den Wechsel zur Inspektion des Inserts genutzt - Zustand ist soweit ich es einschätzen konnte unverändert, es sind keine weiteren auffälligen Schäden dazu gekommen.
Fazit, das Enduro Insert bietet schon nen ordentlichen Durchschlagschutz. Wenns richtig scheppert lässt es dabei halt schon auch Federn, aber auch noch im Rahmen. Außerdem bietet es einen deutlichen Zugewinn beim Fahren, durch die gute seitliche Abstützung des Reifen. Ansonsten ist es kaum zu spüren, und die Montage geht relativ leicht. Ohne es probiert zu haben würde ich sagen die "Notlaufeigenschaften" mit nem Platten sind durch die geringe Höhe des Inserts recht beschränkt.

Das E-Bike Insert hab ich mit nem Wicked Will Supertrail jetzt ne Weile im Hardtail gefahren, auf ner Slowbuilt Felge, die eine Art Clon der Newmen SL.A30 ist. Systembedingt hats auch ab und zu gerumpelt, ein zwei Mal auch echt heftig, mit metallischem Geschepper und unschönen Schlägen in meine alten Knöchel. Allerdings hatte ich keine Platten, keine Schäden am Reifen und auch nicht an den Felgen. Auch am Hardtail gabs neue Laufräder, und ich konnte das E-Bike Insert mal inspizieren. Es hatte einen 3cm Cut der durch ging, ansonsten nur kleinere unbedeutende "Bisswunden". Also auch hier nix was mich wundern würde.
Fazit, auch das E-Bike Insert bietet einen sehr ordentlichen Durchschlagschutz, evtl sogar mehr als das Enduro. Die seitliche Abstützung des Reifens ist super, tendentiell sogar besser als beim Enduro. Auch hier habe ich es noch nicht getestet, aber ich bin mir sicher, auf dem E-bike Insert kann man ziemlich gut mit nem Platten nach Hause fahren. Das Ding geht ohne Luftdruck ziemlich groß auseinander und füllt den Reifen dann recht weit aus. Wenn ich mich da drauf stütze fühlt sich das immer noch recht stabil an.
Die Montage ist allerdings im Gegensatz zur Enduro Version schon eine ganz schöner Kampf.
 
In der Hoffnung hier richtig zu sein: Sohnemann hat seine Laufräder mit neuen 2,5er Maxxis bestückt, dabei die Cush Core zum zweiten Mal verbaut. Nun eiert der Reifen vorn extrem, als wäre ein Knoten drin.

Kann man Cush Core so falsch montieren das nix mehr geht, oder was könnte da alles schiefgegangen sein? Ich hab leider keien Erfahrung damit.
 
Der Reifen kann beim aufziehen so beschädigt werden dass dann sowas auftritt. Es muss nicht unbedingt an unsachgemäßer Montage liegen. Ist mir schon viele Male passiert. Selbst bei einem reiben der bereits montiert war und von einem auf den anderen Tag ein Ei bekommen hat.
Ich halte es für eher unwahrscheinlich dass es durch den Insert kommt
 
Hast Du recht rabiat gehebelt? Klar bekommt man Reifen beschädigt wenn man es da übertreibt.
Allerdings kann ein Insert schon auch mal mal schief drin liegen, gerade solche, die wie das CushCore recht stramm auf der Felge sitzen. Das Insert und den Reifen vor der Montage mit Seifenwasser einsprühen, und danach die Luft raus, und durch die Reifenflanke mal dran rumdrücken bis alles schön gleichmäßig und mittig sitzt, sollte helfen. Viel Erfolg!
 
Hast Du recht rabiat gehebelt? Klar bekommt man Reifen beschädigt wenn man es da übertreibt.
Allerdings kann ein Insert schon auch mal mal schief drin liegen, gerade solche, die wie das CushCore recht stramm auf der Felge sitzen. Das Insert und den Reifen vor der Montage mit Seifenwasser einsprühen, und danach die Luft raus, und durch die Reifenflanke mal dran rumdrücken bis alles schön gleichmäßig und mittig sitzt, sollte helfen. Viel Erfolg!
Ich war nicht dabei, Sohnemann hatte keine Geduld... :) Das CushCore an sich kann aber nicht wirklich verformt werden bei der Aktion? Eher wird es wohl reißen?
 
Moin Moin,

Ich fahre nun schon seit einiger Zeit Inserts im DH und Enduro Bereich.
Ich bin dort bisher immer gut mit zurecht gekommen und brauchte auch nicht lange suchen, was passt.
Rimpact ProV2 funktionierte gut, hat bei mir aber viel Milch gesaugt.
Cushcore Pro Plus ist jetzt hinten drin im Enduro Hardtail. Funktioniert bisher sehr gut.

Jetzt suche ich aber Inserts für ein Offroad Bikepacking/Monstergravel Rad.
Dieses soll 29x2.6 Reifen bekommen und entsprechend breite Felgen.
Luftdruck mäßig wäre ich gerne Vorne so bei 15-17psi und hinten irgendwo bei 17-19 psi unterwegs bei 78kg Fahrfertig.
Daher der Wunsch nach Inserts, da die Reifen recht zügig Rollende sein sollten und daher eher aus dem XC Bereich entstammen werden und der Durchschlagschutz dementsprechend eher gering ausfällt.

Was kann man da nehmen, was nicht so mega schwer ist?
 
Moin Moin,

Ich fahre nun schon seit einiger Zeit Inserts im DH und Enduro Bereich.
Ich bin dort bisher immer gut mit zurecht gekommen und brauchte auch nicht lange suchen, was passt.
Rimpact ProV2 funktionierte gut, hat bei mir aber viel Milch gesaugt.
Cushcore Pro Plus ist jetzt hinten drin im Enduro Hardtail. Funktioniert bisher sehr gut.

Jetzt suche ich aber Inserts für ein Offroad Bikepacking/Monstergravel Rad.
Dieses soll 29x2.6 Reifen bekommen und entsprechend breite Felgen.
Luftdruck mäßig wäre ich gerne Vorne so bei 15-17psi und hinten irgendwo bei 17-19 psi unterwegs bei 78kg Fahrfertig.
Daher der Wunsch nach Inserts, da die Reifen recht zügig Rollende sein sollten und daher eher aus dem XC Bereich entstammen werden und der Durchschlagschutz dementsprechend eher gering ausfällt.

Was kann man da nehmen, was nicht so mega schwer ist?
Vittoria Airliner Light
https://int.vittoria.com/products/air-liner-light
 
Ich habe mal den early adaptor gemacht. Obwohl ich mir regelmäßig schwöre, das nicht mehr zu tun...

Es war ein Desaster. Ich habe es nicht geschafft, das montiert zu bekommen. Das Ding ist sehr stramm und mit Milch mega glitschig, die Montage schon nicht einfach. Sobald das insert drauf sitzt, der Mantel montiert und man auf die vorgegebenen Drücke aufpumpen will zieht es ab ca 15 psi den Strohalm aus dem insert und die Luft entweicht in den Reifen. Felge und Reifen im Rahmen der Spezifikationen von Odyssey)
Felge (auf Newmen EG 30 und advanced, das kurze Ventil geht auch noch mit der Carbonfelge), Nobby Nic und Big Betty probiert. Dann auf alle möglichen Varianten auch probiert anders als in der Anleitung.

M. E. ist der Schlauch so unflexibel, dass er sich vom Felgenhorn weg drückt relativ zum Ventil. Und es war mir auch nicht möglich, ihn ganz gerade zu montieren, der dreht sich immer leich seitlich beim Reifen aufziehen, das kommt evtl noch dazu...
Da ich beim ersten Mal optimistisch gleich Milch eingefüllt habe , war es eine Riesensauerei.
 
Habe den Support von Odyssey angeschrieben und diverse Tips bekommen, was ich alles machen kann.
Werde das mal durchprobieren und berichten, wird aber sicher Ende des Monats
 
Find das System sieht eigentlich schon sehr interessant aus. Hoffe Du bekommst es doch noch montiert.
Rein aus Interesse, der Schlauch, wie ist der gebaut, hat der ein Gewebe an der Außenseite, oder was macht ihn sonst druckfest?
 
Ich habe vom Support vom Odyssey diverse Tipps erhalten und werde die ausprobieren, kann aber ein bißchen dauern
Find das System sieht eigentlich schon sehr interessant aus. Hoffe Du bekommst es doch noch montiert.
Rein aus Interesse, der Schlauch, wie ist der gebaut, hat der ein Gewebe an der Außenseite, oder was macht ihn sonst druckfest?
Das Material an sich ist sehr steif, bißchen wie bei einem heavy duty Schlauchboot
 
Ich habe mal den early adaptor gemacht. Obwohl ich mir regelmäßig schwöre, das nicht mehr zu tun...

Es war ein Desaster. Ich habe es nicht geschafft, das montiert zu bekommen. Das Ding ist sehr stramm und mit Milch mega glitschig, die Montage schon nicht einfach. Sobald das insert drauf sitzt, der Mantel montiert und man auf die vorgegebenen Drücke aufpumpen will zieht es ab ca 15 psi den Strohalm aus dem insert und die Luft entweicht in den Reifen. Felge und Reifen im Rahmen der Spezifikationen von Odyssey)
Felge (auf Newmen EG 30 und advanced, das kurze Ventil geht auch noch mit der Carbonfelge), Nobby Nic und Big Betty probiert. Dann auf alle möglichen Varianten auch probiert anders als in der Anleitung.

M. E. ist der Schlauch so unflexibel, dass er sich vom Felgenhorn weg drückt relativ zum Ventil. Und es war mir auch nicht möglich, ihn ganz gerade zu montieren, der dreht sich immer leich seitlich beim Reifen aufziehen, das kommt evtl noch dazu...
Da ich beim ersten Mal optimistisch gleich Milch eingefüllt habe , war es eine Riesensauerei.

https://www.pinkbike.com/news/first-ride-the-odyssey-optis-is-a-tunable-tire-insert.html
Unfortunately, not every install was a painless process, as my last attempt ended in failure due to a small weak point in the Optis system. The gold Optis valve uses a small plastic straw to feed air into the tubular insert, with a small bit remaining exposed during installation and removal. While removing the Optis from a tire, I must have caused that straw to fold over on itself, as it became crimped and no longer consistently feeds air into the Optis. Because this straw has to push through a rubber orifice on the tube, some structural integrity is key to it working. I tried rounding it out with some needlenose pliers, but to no avail.

I'm not sure how I would have avoided this, as the removal wasn't a struggle and required no unusual force. Hopefully this is a fluke, but we'll see how future installations go. As for replacing that small element, I've reached out to Odyssey to inquire about spares - hopefully that's an easy swap.

Update: I've heard back from Odyssey, and it sounds like this is a known issue with the first batch of Optis inserts.
"The straw length on the first production batch can be variable in length at times, allowing a kink to happen in some cases during assembly. We’ve already set up the tooling needed to have strict control over the length on future batches. It is also important to be sure that the straw is fully seated in the insert's valve port prior to assembly."


genau das?
 
Hier noch die Tipps von Odyssey, falls sich jemand vorher daran versuchen möchte:
Soapy water everywhere helps with everything, generally. By this, they mean that spraying a soapy water solution on the insert and the rim and bead of the tire can help the tire slip more easily over the rim and also prevent the tire from pushing the insert into an odd position during inflation/bead seating. I've often used this method to help tight beads seat in general on tubeless setups, and it's usually been a pretty good method in my experience.

When installing the new insert, we decided to treat the OPTIS like a tubular/sew-up tire and install it on the wheel, confirm proper orientation (valve straight, "spine" of the OPTIS facing up), and then we inflated it to 30PSI and just let it sit on the rim by itself at that pressure for about an hour. After that, we deflated the OPTIS back down to a workable pressure that allowed us to get the tire bead under it and installed the tire like normal.
 
Ich habe bei der (Erst)Montage des Vittoria Air-Liner Enduro mein Felgenband geschrottet. Vermutlich als ich mit einem großen Reifenheber versucht hatte den Reifen auf die Felge zu bekommen habe ich das Felgenband zu sehr in das Felgenhorn geschoben und daher war es nicht mehr dicht. Heute dann also mit Tesa neu gemacht und Luft scheint zu halten.
Ansonsten bin ich nach ca. 300 km mit den Air-Liner sehr zufrieden. Bei der zweiten Montage ging es dann auch schon einfacher alles unterzubekommen. Wichtig ist wirklich, dass man den Reifen unter den Air-Liner schiebt, so wie es auch Installationsvideo zu sehen ist.
 
Beim letzten Bikepark Besuch hab ich meine Felge geschrottet mit Tannus und Big Betty Gravity 2,4“. Die Felge hat sich nach außen gebogen, kein Schaden am Reifen oder Insert 🤷🏻
Das kenn ich. Allerdings eher mit Carbon felge und Bruch. Auch hier kein Schaden an Insert und Reifen.
Es gibt einfach Situationen, da hilft auch kein Insert.
Und was ich auch vermute: Durch die Nutzung des Inserts wird, so war es zumindest bei mir, das finden des Lufrdrucks, der die Felge noch schützt schwerer.
Ich merke Durchschläge weniger und der Reifen funktioniert noch bei so niedrigen drücken, dass ich eben schon eine Felge wegen zu wenig Druck gehimmelt habe.
 
Beim letzten Bikepark Besuch hab ich meine Felge geschrottet mit Tannus und Big Betty Gravity 2,4“. Die Felge hat sich nach außen gebogen, kein Schaden am Reifen oder Insert 🤷🏻
Identisch bei mir, Felge war eine DT Swiss FR541. Schräg herausstehender Steinkeil nach einem Drop. Ich vermute, dass bei spitzen Einschlägen von der Seite aufs Felgenhorn die Inserts nichts bringen. Da müssten wir sonst anfangen, Stahlfelgen zu fahren.
 
Hier noch die Tipps von Odyssey, falls sich jemand vorher daran versuchen möchte:
Soapy water everywhere helps with everything, generally. By this, they mean that spraying a soapy water solution on the insert and the rim and bead of the tire can help the tire slip more easily over the rim and also prevent the tire from pushing the insert into an odd position during inflation/bead seating. I've often used this method to help tight beads seat in general on tubeless setups, and it's usually been a pretty good method in my experience.

When installing the new insert, we decided to treat the OPTIS like a tubular/sew-up tire and install it on the wheel, confirm proper orientation (valve straight, "spine" of the OPTIS facing up), and then we inflated it to 30PSI and just let it sit on the rim by itself at that pressure for about an hour. After that, we deflated the OPTIS back down to a workable pressure that allowed us to get the tire bead under it and installed the tire like normal.
Mit dem "zuerst montieren wie einen Schlauchreifen" hat das super geklappt. Ich war ganz euphorisch.
Dann ist am Ventil am schwarzen Aufsatz für den Mantel auf einmal massiv Luft ausgetreten und ich habe alle Lust verloren, nach der Ursache zu suchen. wurde anstandslos von R2 Bike zurück genommen.

Schade, theoretisch finde ich das sehr attraktiv. Vielleicht testet es ja nochmal jemand mit mehr technischem Verständnis als ich und bekommt das besser hin
 
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