Stoll präsentiert das P32: Das erste Serien-32" XC-Fully ist da

Stoll präsentiert das P32: Das erste Serien-32" XC-Fully ist da

Das Stoll P32 rollt serienmäßig auf 32" Laufrädern und ist mit 100 bzw. 120 mm Federweg fest im XC-Segment verankert.

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Stoll präsentiert das P32: Das erste Serien-32" XC-Fully ist da

Wäre das Stoll P32 etwas für euch?

 

[rewelrider]

Verstehe ich nicht. Musst du doch nicht alles mitmachen. Bei 29'' hat sich irgendwann etabliert,

Was sich "etabliert" bestimmt halt leider großteils die Industrie und nicht, ob etwas wirklich gut oder schlecht ist.

Würde Qualität entscheidend sein hätte es zb VHS-Videorekorder niemals gegeben denn deren Qualität war anderen Systemen haushoch unterlegen.

Ich fahre heute auch mit Scheibenbremse am Rennrad aber will ich das? Es stört mich nicht, aber es hat für mich auch keinen Vorteil - gleichzeitig ist die Anschaffung massiv teurer geworden.
Da es so gut wie keine HighEnd Rahmen mehr für Felgenbremsen gibt bin ich halt "gezwungen" Scheibe zu fahren. So hat vor ein paar Jahren ein 6kg Rennrad 8000€ gekostet und heute kostet die selbe Gewichtsklasse halt 12-15.000€

Ist mir mehr oder weniger "egal", dass viele aber nicht bereit sind so viele Kohle in ein Hobby zu stecken ist nachvollziehbar und wie sich dies dann auswirkt zeigen jo div "Pleiten" die es aktuell fast täglich im Radsportsektor zu sehen gibt.

Und so wird sich 32" wo "etablieren" und die Kosten werden weiter steigen denn um ein 32" halbwegs leicht zu machen wird man noch tiefer in die Trickkiste greifen müssen als im Moment

 

[Wandlerin]

Genau, und Nino Schurter ist dann der König des Gravelsports.
Schon erstaunlich, dass einige von ihren Unfähigkeiten immer auf die der anderen schließen müssen.

Kannst du das bitte näher und differenzierter erläutern?

 

[Hugo]

27,5 Zoll und S geht gerade so. War da schon beim Umstieg von 26 Zoll ziemlich tricky

Und arg viel länger dürfte das Rad eh nicht werden da ich dann die Tür zu meinem kellerabteil nicht mehr zu kriege.

Das Problem mit der Länge besteht evtl. gar nicht.
Die Bikes wurden die letzten Jahre schon extrem lang um Stabilität zu gewährleisten….grössere Laufräder bringen da von Haus aus mehr (Trägheit) mit, so dass die Winkel wieder steiler, bikes wieder weniger gestreckt werden könnten, ohne weniger fahrstabil zu werden.
Mit anderen Worten….würde mich nicht wundern, wenn die Radstände wieder kleiner würden.

Mal sehen, wie lange es dauert bis sich „optimale“ Geometrien herauskristallisieren.

Bezgl der Performance claims bin ich noch skeptisch.
Wie Mendel ausgeführt hat, spielt in der Realität das Gewicht auch bei der Performance ne Rolle und so lange meine Hometrails bergauf nicht das Plus an Traktion brauchen, muss ich primär Mehrgewicht den Berg raufschleppen.

Aber evtl ergibt sich bald die Gelegenheit, es mal selbst zu testen.

 

[Pixelsign]

Sowas willst du nicht mehr fahren, wenn du schnell fahren möchtest.

Es wird sich spätetestens im XC World Cup 2026 zeigen wie sich die 32er schlagen wenns ums schnell fahren geht.

Genau, und Nino Schurter ist dann der König des Gravelsports.
Schon erstaunlich, dass einige von ihren Unfähigkeiten immer auf die der anderen schließen müssen.

Gravelreifen ist natürlich @Creeper666 -typisch sehr überspitzt aber der Reifen hat schon einen schmalen Einsatzbereich. Sobald es feucht wird, kann/will man damit als Normalo nicht mehr auf Anschlag fahren .

 

[Enrgy]

... in unsere Garage passen auch 3 48er hintereinander rein...

welches AMG Modell ist das? Ich kenne nur 63er...

 

[Pattah]

Und Speichenreflektoren bekommt man auch nicht montiert….nur was für Leute, die vom Garten direkt auf den Trail kommen

da sagste was. vor zwei Tagen aufm Feldweg nen Radfahrer nur an den Pedalreflektoren gesehen. Höllisch gefährlich wie manche Leute unterwegs sind.

 

[Henk_R]

Ein Rick XC 29x2.4 wiegt gerade mal um die 80 g weniger. 837 g für nen 32er klingt für mich nach einem sehr akzeptablen Wert. Über die Traktion von dem Teil braucht man zu dieser Jahreszeit nicht zu diskutieren .

Ein guter XC Reifen liegt in 29x2,3 bei ca. 630/660g (z.B. Tufo XC11, Aspen, Spec.Fast Trac usw.) , das ist doch ein beträchtlicher Unterschied, zumal dieses Gewicht bei 32" noch weiter von der Radmitte entfernt ist als bei kleineren Laufrädern.(Massenträgheit?)

 

[fat rat]

Kannst du das bitte näher und differenzierter erläutern?

Ja.

 

[Creeper666]

Es wird sich spätetestens im XC World Cup 2026 zeigen wie sich die 32er schlagen wenns ums schnell fahren geht.

Wennse dann alle 32" fahren und es nichts mehr zu vergleichen gibt.

Im Grunde könntest du auch alle wieder auf 26" setzen, dann wären die StreckenZeiten zwar etwas anders, am Ende zählt ey nur wer als erstes ins Ziel kommt.

Das andere ist, kein durchnittlicher Verbraucher interessiert sich dafür, was die dort in ihren Rennen fahren.
Der normale Bürger, fährt doch in seiner Freizeit ganz anders.

Naja wird spanned zu sehen, wie sich die Fahrer auf den schweren Kisten einen abquälen müssen, während andere mit ihren leichten und schnellen 29" ihren Spaß haben.

Gravelreifen ist natürlich @Creeper666 -typisch sehr überspitzt

Sehr liebensgewürzig von dir, danke.

Würde Qualität entscheidend sein hätte es zb VHS-Videorekorder niemals gegeben denn deren Qualität war anderen Systemen haushoch unterlegen.

Also ich hab VHS mit seinen Rauschfilter gemocht.
Wusstest du das Beast aus X-Man, nur ein Kostüm trägt und nicht echt ist?
Ist mir erst mit BlueRay aufgefallen.

 

[Creeper666]

.

 

[rewelrider]

Wennse dann alle 32" fahren und es nichts mehr zu vergleichen gibt.

Im Grunde könntest du auch alle wieder auf 26" setzen, dann wären die StreckenZeiten zwar etwas anders, am Ende zählt ey nur wer als erstes ins Ziel kommt.

Ich denk, im WC wäre es sehr unterhaltsam zu sehen wer 29" und wer 32" fahren wird. Alleine deswegen weil unterschiedlichen Räder unterschiedlichen VorNachteile haben und so die Rennen sicher spannender werden würden.

Aber leider wird der Fahrer kaum entscheiden können was er fahren will. Sobald die großen Hersteller 32" haben, werden die Fahrer diese fahren müssen um so den Leuten vorzuspielen die Fahrer würden 32" fahren weils schneller ist


Ich hab VHS übrigens auch gemocht-aber nicht wegen der miesen Bildqualität sondern, weil es für mich als Fernsehtechniker, einfacher war diese miese und einfache Technik (im Vergleich zu Video2000) zu reparieren. Und ich war schon immer lieber am Rad als in der Werkstatt / am Arbeitsplatz

 

[anderson]

Was sich "etabliert" bestimmt halt leider großteils die Industrie und nicht, ob etwas wirklich gut oder schlecht ist.

Würde Qualität entscheidend sein hätte es zb VHS-Videorekorder niemals gegeben denn deren Qualität war anderen Systemen haushoch unterlegen.

Ich fahre heute auch mit Scheibenbremse am Rennrad aber will ich das? Es stört mich nicht, aber es hat für mich auch keinen Vorteil - gleichzeitig ist die Anschaffung massiv teurer geworden.
Da es so gut wie keine HighEnd Rahmen mehr für Felgenbremsen gibt bin ich halt "gezwungen" Scheibe zu fahren. So hat vor ein paar Jahren ein 6kg Rennrad 8000€ gekostet und heute kostet die selbe Gewichtsklasse halt 12-15.000€

Ist mir mehr oder weniger "egal", dass viele aber nicht bereit sind so viele Kohle in ein Hobby zu stecken ist nachvollziehbar und wie sich dies dann auswirkt zeigen jo div "Pleiten" die es aktuell fast täglich im Radsportsektor zu sehen gibt.

Und so wird sich 32" wo "etablieren" und die Kosten werden weiter steigen denn um ein 32" halbwegs leicht zu machen wird man noch tiefer in die Trickkiste greifen müssen als im Moment

Es gibt bestimmt Bereiche, in denen die Industrie, aus welchen Gründen auch immer, den Standard vorgibt (sonst würde hier der Anteil an E-Autos nicht bei 20% liegen). Beim Mountainbike habe ich persönlich nicht das Gefühl, in irgendeinen schlecht performenden Standard gedrückt zu werden, ich hätte mein steiles 26er Bike ja weiterfahren können oder mein 27,5er, die Entscheidung, das nicht zu tun, sondern mit 29 Zoll zu fahren habe ich aufgrund er besseren Performance selbst getroffen. Und z.B. die Zugverlegung zeigt ja, dass wir Kunden schon einen Einfluss auf den Markt haben.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es so sehr viele Rennradfahrer gibt, die heute noch mit Felgenbremse rumfahren wollten. Mich hat es beim RR eher gewundert, wie lange an einem Bauteil festgehalten wurde, dass sukzessive ein anderes, tragendes Bautil zerstört und bei Regen schlechter funktioniert, obwohl es schon ein sichereres und besser funktionierendes Bauteil gibt. Und die Preisdifferenz zwischen den Bauteilen Scheiben- und Felgenbremse sind ja nicht die von dir angegebenen 4.000-7.000 Euro, sondern eher 200 Euro.

 

[Stefsep]

Nur mal für mich, also ich bin auch Betriebswirt und in der Wirtschaft unterwegs aber....

Preis Bike Rahmenset: 5.000 CHF (UVP, inkl. Zubehör & Fox oder RockShox Dämpfer)
Preis Stoll P32 Daily: 9.500 CHF (UVP)
Preis Stoll P32 Performance: 11.000 CHF (UVP)
Preis Stoll P32 European: 14.000 CHF (UVP)
Preis Stoll P32 Leightweight: 13.000 CHF (UVP)

5350EUR für einen Rahmenset... wer kauft das? Wie hält sich eine Firma damit über Wasser? Sicher es gibt auch noch andere Radmodelle der Marke, aber der Businessplan hinter dem Modell muss ja so abartig gut sein die Carbonformen dafür zu fetigen.

Ich bin immer wieder verwundert...

ganz ruhig bleiben... ich rechne mit mind. 60% Black Friday Deal. Das macht Stoll immer so.

 

[Creeper666]

Ich denk, im WC wäre es sehr unterhaltsam zu sehen wer 29" und wer 32" fahren wird. Alleine deswegen weil unterschiedlichen Räder unterschiedlichen VorNachteile haben und so die Rennen sicher spannender werden würden.

Aber leider wird der Fahrer kaum entscheiden können was er fahren will. Sobald die großen Hersteller 32" haben, werden die Fahrer diese fahren müssen um so den Leuten vorzuspielen die Fahrer würden 32" fahren weils schneller ist

Sehe ich auch so, wird nicht lange ein Kopf an Kopf Rennen mit unterschiedlichen Materialien geben.

Und z.B. die Zugverlegung zeigt ja, dass wir Kunden schon einen Einfluss auf den Markt haben.

Welchen Einfluss meinst du da?

Mich hat es beim RR eher gewundert, wie lange an einem Bauteil festgehalten wurde, dass sukzessive ein anderes, tragendes Bautil zerstört und bei Regen schlechter funktioniert, obwohl es schon ein sichereres und besser funktionierendes Bauteil gibt.

Bei uns nach wie vor bei Studenten ein beliebtes Rad.
Funktioniert am RR ja auch gut.
Schnellspanner am MTB, wöllte ich nicht mehr fahren.
Ich verstehe aber was du meinst.

 

[mendel]

Bei 29 sind auch nicht alle Fahrer sofort aufgesprungen.
Julian Absalon fuhr noch rel lang mit 26, weil er mit den damaligen 29ern nicht so gut zurecht kam.
Und auch hier wird sich erst zeigen, wer auf den 32 er Trend auch herstellerseitig aufspringt.
Im Weltcup sind ja viele kleine Radhersteller. Da glaub ich schon daran, dass die das gleich mal machen. Dann haben die einen USP so wie Niner damals.
Ob die Großen der Branche da sofort Bock drauf haben, wird sich zeigen.
Und ohne Speci, Giant und Trek wird sich kein neuer Trend ergeben.

 

[Hugo]

Sehe ich auch so, wird nicht lange ein Kopf an Kopf Rennen mit unterschiedlichen Materialien geben.

Bin ich mir nicht so sicher.
Gerade die grossen Teams haben doch auch unterschiedliche Fahrer, und am Ende geht’s den Teams ums gewinnen. Ein Team das keinen Blumentopf gewinnt bringt auch im Marketing Nix, wozu sich dann also den Luxus gönnen.
Wir erinnern uns wie lange Scott auf 26/27.5 gesetzt hat als kuhlhavy und co schon auf 29 Zoll Edelmetall gewonnen haben.

Ne Sina frei auf 32 Zoll? Eher nicht.

Der Umstieg auf 29 Zoll hat sich über 10 Jahre von der „Erfindung“ bis zum massenphänomen hingezogen. Glaube nicht, dass es bei 32 Zoll über Nacht geht.

 

[Creeper666]

Bin ich mir nicht so sicher.
Gerade die grossen Teams haben doch auch unterschiedliche Fahrer, und am Ende geht’s den Teams ums gewinnen. Ein Team das keinen Blumentopf gewinnt bringt auch im Marketing Nix, wozu sich dann also den Luxus gönnen.
Wir erinnern uns wie lange Scott auf 26/27.5 gesetzt hat als kuhlhavy und co schon auf 29 Zoll Edelmetall gewonnen haben.

Ne Sina frei auf 32 Zoll? Eher nicht.

Ohja oder Cannondale mit seinen Schnellspannern.
Stimmt eine Sina sehe ich auch auch nicht auf einem 32".

Also ja, ein Interessanter Gedankengang.

Ich sehe 32" allerdings auch nicht nur als Option, für ein paar größere Team Fahrerinnen.
Dafür ist der Aufwand einfach zu groß.
Wenn dann muss 32" zünden, sonst rechnet sich der Standard nicht für den Massenmarkt.

Und wenn wir uns XC mal genauer ansehen, sitzen viele bewusst schon auf einen kleineren Rahmen, obwohl wahrscheinlich eine L besser passen würde.

Ich finds aber gut, dass Reifen im XC Bereich breiter geworden sind und das nicht nur bei Grobstolligen Reifen.

 

[filiale]

Stoll präsentiert den ersten Tiefeinsteiger:

 

[mogg]

Bin glaub der einzige, der das Bike, so wie es da steht, garnet schlecht findet

Mir gefällt es, zumindest optisch, richtig richtig gut.
Ob's 32 Zoll braucht, ist eine Fragestellung die ich gerne Anderen überlasse

 

[andreas41]

Stoll präsentiert den ersten Tiefeinsteiger:

Anhang anzeigen 2278691

Ich bin ja nicht erstaunt, dass das Stoll auf den Bildern aussieht wie ein Tiefeinsteiger:
Ausgehend von der Sattelüberhöhung ist der Rahmen für den Fahrer deutlich zu klein(!!!).

Mit so einem hohen Sattel sieht jedes Fully (Trailbike aufwärts) aus wie ein Tiefeinsteiger...

 

[JensDey]

Der Knick im Oberrohr geht gar nicht.

Sieht wie ein einziger Knick aus.
Bin mal gespannt, wie sich das Thema weiter entwickelt. Ich vermute, es wird sozusagen die größte Nische.

 

[anderson]

Bei uns nach wie vor bei Studenten ein beliebtes Rad.

Die Studenten bremsen bei uns mit dem starren Freilauf

 

[cluso]

So kontrovers, emotional und z.T. abstrus wie hier diskutiert wird, wird es spannend was passieren wird.

 

[RPHM]

Was sich "etabliert" bestimmt halt leider großteils die Industrie und nicht, ob etwas wirklich gut oder schlecht ist.

Der Kunde bestimmt war etabliert ist, nicht der Hersteller. Wie dein Beispiel unten schon zeigt:

Würde Qualität entscheidend sein hätte es zb VHS-Videorekorder niemals gegeben denn deren Qualität war anderen Systemen haushoch unterlegen.

... die wurden uns aber nicht von der Herstellern aufgedrückt, sondern von den Kunden gekauft. Betamax hat sich im Profibereich durchgesetzt, für VHS gab es aber Porn und das wurde anscheinend gewollt...

Ich fahre heute auch mit Scheibenbremse am Rennrad aber will ich das? Es stört mich nicht, aber es hat für mich auch keinen Vorteil - gleichzeitig ist die Anschaffung massiv teurer geworden.
Da es so gut wie keine HighEnd Rahmen mehr für Felgenbremsen gibt bin ich halt "gezwungen" Scheibe zu fahren. So hat vor ein paar Jahren ein 6kg Rennrad 8000€ gekostet und heute kostet die selbe Gewichtsklasse halt 12-15.000€

Ist mir mehr oder weniger "egal", dass viele aber nicht bereit sind so viele Kohle in ein Hobby zu stecken ist nachvollziehbar und wie sich dies dann auswirkt zeigen jo div "Pleiten" die es aktuell fast täglich im Radsportsektor zu sehen gibt.

Und so wird sich 32" wo "etablieren" und die Kosten werden weiter steigen denn um ein 32" halbwegs leicht zu machen wird man noch tiefer in die Trickkiste greifen müssen als im Moment

 

[Waldrammler]

Ich kann mich noch ziemlich genau dran erinnern, als 2014 die ersten 29er kamen. Die Rahmenformen sahen auch so aus wie die 32er jetzt. Das hat sich ja zum Glück gebessert. Dahingehend würde ich mir also keine Gedanken machen. Ansonsten ist so ein 32" Stoll halt ein Pilotprojekt mit Marketingfaktor. Die Absatzzahlen werden zeigen, wo die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird. Das war 2017 mit den 27,5er auch nicht anders. Mittlerweile sieht man kaum noch neue 27,5er sondern entweder Mullet oder Full 29er