UCI sagt ja: 32 Zoll-Laufräder im World Cup erlaubt

UCI sagt ja: 32 Zoll-Laufräder im World Cup erlaubt

Die UCI hat klargestellt, dass 32-Zoll-Laufräder im Mountainbike-Renngeschehen nicht verboten werden sollen.

Den vollständigen Artikel ansehen:
UCI sagt ja: 32 Zoll-Laufräder im World Cup erlaubt

Was sagt ihr zur Klarstellung der UCI – freie Bahn für 32"?

 

[OpasRatverleih]

Ist hier die Rede von fehlenden Gegenargumenten zu "Die kritische Hinterfragung eines Produkts setzt den Erwerb desselbigen voraus"?

Landmarke, du hast dich - ganz im Sinne deiner eigenen Signatur - abwertend zur Wirksamkeit von Anti-Aging Cremes geäußert.

Könnte es sein, dass du selbst Unrecht hast?

Oder kannst du deine Äußerungen anhand von Studien untermauern?

 

[umtreiber]

vegoldeten Hifi-Kabeln, Anti-Aging Cremes, Globulis und anderen hochinnovativen Produktentwicklungen.

hab ihr vielleicht einen Tip zu Granderwasser? Hat einer von euch schon mal einen GRANDER® FLEXI so umgebaut, dass er auch am Camelbag funktioniert?

 

[OpasRatverleih]

hab ihr vielleicht einen Tip zu Granderwasser? Hat einer von euch schon mal einen GRANDER® FLEXI so umgebaut, dass er auch am Camelbag funktioniert?

Ich werde das bei Zeit testen. Danke für den Hinweis.

 

[Landmarke]

Wenn man ständig alten Zeiten nachtrauert (26 "), die Qualität des neuen Rads daran bestimmt, ob es überhaupt ins Auto passt, oder hier alberne KI-Bilder präsentieren muss, ist doch hier nichts ernst zu nehmen.

Performanzbelege für luftige Werbeversprechen zu erwarten, hat nichts mit Fortschrittsverweigerung zu tun. Der von Schwalbe gesponserte Vergleichstest 700c gegen 32 Zoll von Ben Delaney beispielsweise war methodisch leider ein Schuss in den Ofen, wobei zumindest soweit korrekt erkannt wurde, dass Reifen unterschiedlicher Breite und/oder Umfangs wegen Differenzen bei der Verformungstiefe (nach Aufstandsflächengesetz A=F/p) nicht auf jeweils gleichem Luftdruck miteinander verglichen werden können.

 

[der-gute]

belege

methodisch

gesetz

Du hast noch signifikant in deinem Sermon vergessen. Dann wirkt es noch viel besser und Kompetenzkompetenter und schlauer als alle Anderen.

Junge, du haust aber auf die Kacke…in was haste denn die Venia legendi?

 

[Landmarke]

Du hast noch signifikant in deinem Sermon vergessen. Dann wirkt es noch viel besser und Kompetenzkompetenter und schlauer als alle Anderen.

Junge, du haust aber auf die Kacke…in was haste denn die Venia legendi?

Entsprechen solche vulgären Entgleisungen hier tatsächlich dem aktuellen Diskussionsniveau? Na ja, sehe ich nicht als mein Problem.

 

[Rex Felice]

(...) Ich bin 196 cm groß und freue mich einfach auf die Möglichkeit, mir selbst ein Bild zu 32“ machen zu können. So von wegen eigener subjektiver Benefit.

Demgegenüber steht aber auch irgendwie eine kolportierte Angst, das irgendwem irgendetwas weggenommen wird. Ist das so? Braucht es diese Angst, die die Seele auffrisst? (...)

26" ist letztlich so gut wie verschwunden, es gibt noch ein paar neue Reifen und ein paar wenige Komponenten sowie Restbestände etc. Aber etwas Aktuelles mit 26" kann man nicht mehr aufbauen.

Sollte das mit 27.5" und 29" auch so sein, wenn sich 30.5" und 32" durchsetzen sollten, verstehe ich den Gedanken hinter dem Widerstand: "Kommt kein 32" und 30.5", bleiben mir 27.5" und 29" erhalten"

 

[bike-schrauber]

Performanzbelege für luftige Werbeversprechen zu erwarten, hat nichts mit Fortschrittsverweigerung zu tun. Der von Schwalbe gesponserte Vergleichstest 700c gegen 32 Zoll von Ben Delaney beispielsweise war methodisch leider ein Schuss in den Ofen, wobei zumindest soweit korrekt erkannt wurde, dass Reifen unterschiedlicher Breite und/oder Umfangs wegen Differenzen bei der Verformungstiefe (nach Aufstandsflächengesetz A=F/p) nicht auf jeweils gleichem Luftdruck miteinander verglichen werden können.

Um welches "Werbeversprechen" geht es denn genau?
Und was passt dir am Testergebnis nicht?
Und welcher Test wissenschaftl. Standards im Vergleich zum "Werbeversprechen" liefert eigentl. das (dir genehme) wissenschaftlich fundierte Ergebnis?

 

[OpasRatverleih]

26" ist letztlich so gut wie verschwunden, es gibt noch ein paar neue Reifen und ein paar wenige Komponenten sowie Restbestände etc. Aber etwas Aktuelles mit 26" kann man nicht mehr aufbauen.

Sollte das mit 27.5" und 29" auch so sein, wenn sich 30.5" und 32" durchsetzen sollten, verstehe ich den Gedanken hinter dem Widerstand: "Kommt kein 32" und 30.5", bleiben mir 27.5" und 29" erhalten"

Wird aber zumindest bzgl. 28 bzw 29" niemals der Fall sein. Und ein schlauer User - wie bspw.
@Landmarke - weiß das auch ganz genau. Daher rühren die Befindlichkeitsstörungen ggü. 32" definitiv nicht. Ausgeschlossen. @Landmarke z.B. ist ja in seinem Leben noch nicht mal 29" gefahren. Mehr muss man gar nicht wissen, um den "Widerstand" adäquat beurteilen zu können.

 

[Landmarke]

Um welches "Werbeversprechen" geht es denn genau?
Und was passt dir am Testergebnis nicht?

Dieselben Versprechen, die schon zur Einführung von 29 Zoll aufgelegt wurden. Im Fall von Schwalbe aber anscheinend nur anhand von "Praxiseindrücken" nahestehender Fahrer.

Schwalbe | 32 Zoll Reifen

Entdecke die Vorteile von 32 Zoll Reifen: stabileres Fahrverhalten, mehr Grip, Komfort und optimierter Rollwiderstand.

www.schwalbe.com

Ob die behauptete Überlegenheit gerade im Zusammenspiel mit Federelementen tatsächlich messbar und relevant ist, erschließt sich daraus natürlich nicht.
Beim Vergleichstest von Ben Delaney wurde für die 700c Laufräder ungeprüft die Reifendruckempfehlung einer App von Silca übernommen und beim 32 Zoll LRS anschließend 13% Druck abgelassen, ohne den realen Tire Drop zu ermitteln. Von wissenschaftlich solider Vorgehensweise kann auch da keine Rede sein.

 

[OpasRatverleih]

Dieselben Versprechen, die schon zur Einführung von 29 Zoll aufgelegt wurden...

Und direkt selbst bestätigt, was ich einen post darüber schrieb.

Klasse, @Landmarke!

 

[bike-schrauber]

Beim Vergleichstest von Ben Delaney wurde für die 700c Laufräder ungeprüft die Reifendruckempfehlung einer App von Silca übernommen und beim 32 Zoll LRS anschließend 13% Druck abgelassen, ohne den realen Tire Drop zu ermitteln. Von wissenschaftlich solider Vorgehensweise kann auch da keine Rede sein.

Dann kann uns der Experte hier sicher auch erklären, welche Drücke wissenschaftliche Standards erfüllen würden!

 

[bike-schrauber]

Dieselben Versprechen, die schon zur Einführung von 29 Zoll aufgelegt wurden.

Du glaubst also heute noch daran, dass 29" gegenüber 26" keine wirklichen Vorteile bieten?

 

[Landmarke]

Mehr muss man gar nicht wissen, um den "Widerstand" adäquat beurteilen zu können.

Wie kurios, dass Schwalbe zu 32 Zoll an folgender Stelle schreibt:

Wir waren zunächst selbst skeptisch

Hast du für diesen infamen "Widerstand" eine andere Erklärung, als dass dort noch nie jemand mit 29 Zoll Laufrädern gefahren ist?

@bike-schrauber Habe ich (anders als der gealterte "Schatten" gelegentlich impliziert) noch nie behauptet.

 

[F-B-W]

Du glaubst also heute noch daran, dass 29" gegenüber 26" keine wirklichen Vorteile bieten?

Das ist für ihn offenbar genauso unbelegt wie die Wirksamkeit von Globuli...

 

[anderson]

26" ist letztlich so gut wie verschwunden, es gibt noch ein paar neue Reifen und ein paar wenige Komponenten sowie Restbestände etc. Aber etwas Aktuelles mit 26" kann man nicht mehr aufbauen.

Sollte das mit 27.5" und 29" auch so sein, wenn sich 30.5" und 32" durchsetzen sollten, verstehe ich den Gedanken hinter dem Widerstand: "Kommt kein 32" und 30.5", bleiben mir 27.5" und 29" erhalten"

Ich habe Verständnis für die Enttäuschung von Nutzern, die mit einem alten Standard (wie hier 26 Zoll) zufrieden waren und in den neuen Techniken mehr Nachteile sehen (auch wenn ich es selbst nicht nachvollziehen kann und das manchmal vielleicht auch für Dogmatismus halte), blöd, wenn es von der alten Technik keinen Ersatz mehr gibt. Ich glaube allerdings weder an die große Verschwörung der Marken, uns regelmäßig unnötig neue Standards in die Läden zu stellen, noch an die fehlenden Einflussnahmemöglichkeiten der Nutzer. Wenn ein neues Produkt nicht performed, wird es sich langfristig nicht durchsetzen, das haben wir auch im Bikebereich regelmäßig erlebt. Ich würde nicht mit einem Bike in den Wald fahren, dass schlechter funktioniert, als mein altes Bike. Und wenn für die Landmarke 26 Zoll optimal passt, ist das ja auch absolut ok. Blöd ist es dann, wenn man dem Neue gar nicht erst eine Chance gibt und mal ausgiebig probiert, aber irgendwelche pseudowissenschaftlichen Erkenntnisse präsentiert.

Im konkreten Fall erwarte ich, dass 32 Zoll vielleicht die Grenze des Sinnvollen ist und vielleicht auch nur für große Fahrer (für die dann natürlich ein Gewinn). Ich bin aber gespannt, wie sich der neue Standard entwickelt und wenn sie den Rest der Bikes darum ausreichend entwickelt haben, würde ich es auf jeden Fall einmal testen.

 

[Landmarke]

Und wenn für die Landmarke 26 Zoll optimal passt, ist das ja auch absolut ok. Blöd ist es dann, wenn man dem Neue gar nicht erst eine Chance gibt und mal ausgiebig probiert, aber irgendwelche pseudowissenschaftlichen Erkenntnisse präsentiert.

Ziemlich schräg, was hier immer wieder an Unterstellungen kolpotiert wird. Ich habe weder pauschal große Laufräder abgelehnt, noch mich irgendwo auf 26 Zoll festgelegt oder pseudowissenschaftliche Behauptungen verbreitet.

 

[bike-schrauber]

Ziemlich schräg, was hier immer wieder an Unterstellungen kolpotiert wird. Ich habe weder pauschal große Laufräder abgelehnt, noch mich irgendwo auf 26 Zoll festgelegt oder pseudowissenschaftliche Behauptungen verbreitet.

Diese "Unterstellungen" rühren mit Sicherheit daher, dass in deinen Beiträgen im Allgemeinen die größeren Laufräder schlechter wegkommen...

 

[Landmarke]

Diese "Unterstellungen" rühren mit Sicherheit daher, dass in deinen Beiträgen im Allgemeinen die größeren Laufräder schlechter wegkommen...

Wenn konkret zu 32 Zoll nennenswerte Vorteile nicht belegt werden und die unumgänglichen Nachteile (z.B. bei Transportierbarkeit und der Notwendigkeit neuer Nabenstandards) wiederum offensichtlich sind, lässt sich das wohl schwer vermeiden.

 

[LB Jörg]

Du glaubst also heute noch daran, dass 29" gegenüber 26" keine wirklichen Vorteile bieten?

Im Bergabsport, mit Federweg, kommts auf die Strecke an welche Größe mehr Vorteile bietet.
Mit den 26ern ist aber der Spaßfaktor öfter höher.

G.

 

[der-gute]

lässt sich das wohl schwer vermeiden.

Grundsätzlich kann man Anderem gegenüber positiv, neutral oder negativ eingestellt sein.

Du wählst halt die in meinen Augen schlechteste Variante.
Schade, weil einfach so neutral drauf warten und es sich dann selbst anzuschauen, das wäre doch so einfach.

Wenn konkret zu 32 Zoll nennenswerte Vorteile nicht belegt werden

Was genau wäre Dir persönlich denn diese good clinical/engineering practice Wert? Möchtest du hoch evidente RCTs von verschiedenen Gruppen und dann davon ein Peer? Und dann noch ein Review? Und welches Fach hat hier denn dann den Hut auf? Welche Faktoren werden wie gewichtet?

Ich bin mir nicht sicher, ob du für dein Hobby Radfahren dazu bereit bist, dieses Aufpreis dann zu zahlen?

Ich persönlich lass die da oben mal machen und probiere es einfach selbst aus. Denn, und da sind wir uns gegenüber mal ehrlich, wird dir eines tolles wissenschaftliches Ergebnis vielleicht garnicht die Antworten geben, die du persönlich brauchst.

 

[Landmarke]

Ich persönlich lass die da oben mal machen und probiere es einfach selbst aus. Denn, und da sind wir uns gegenüber mal ehrlich, wird dir eines tolles wissenschaftliches Ergebnis vielleicht garnicht die Antworten geben, die du persönlich brauchst.

Das bleibt natürlich dir überlassen, trotzdem geht es auch durchaus anders:

29er Studie – Sieg im Formatvergleich!!

In der Untersuchung ist eigentlich schon eine gute Zusammenfassung der Laufradgrößendebatte enthalten, also die Effizienz- und Stabilitätsvorteile von 29ern in Zahlen bei gleichzeitiger Präferenz vieler Teilnehmer der 26er aufgrund des wendigeren Fahrverhaltens. Bis auf die fehlende Angleichung der Laufradgrößen nach Tire Drop bzw. Einfederungstiefe m.E. methodisch recht vernünftig gestaltet.

 

[bike-schrauber]

Das bleibt natürlich dir überlassen, trotzdem geht es auch durchaus anders:

29er Studie – Sieg im Formatvergleich!!

Wie würde aus deiner Sicht ein 32er (57-686) als drittes Laufrad im folgenden Balkendiagramm in Erscheinung treten? Vorteil- oder nachteilig gegenüber 57-622 oder 57-559?

https://twentynineinches-de.com/wp-content/uploads/2012/05/Formatvergleich-RR.jpg

 

[der-gute]

Sorry, aber diese „Studie“ hat, wenn überhaupt, den niedrigsten Evidenzgrad.

Spoiler: Evidenzgrad IV/V

• Stufe IV: Meinungen und Überzeugungen von angesehenen Autoritäten (aus klinischer Erfahrung); Expertenkommissionen; beschreibende Studien
• Stufe V: Fallserie oder eine oder mehrere Expertenmeinungen

Dabei waren die „Experten“ nichtmal Experten.

Und diese „Meinungen“ wurden dann eben gebündelt…

Unter guter Studie verstehe ich da aber was anderes. Aber eigentlich will ich das ja auch garnicht

 

[bike-schrauber]

Wenn konkret zu 32 Zoll nennenswerte Vorteile nicht belegt werden und die unumgänglichen Nachteile (z.B. bei Transportierbarkeit...

Als ich früher mein erstes 26er im damaligen kleinen Auto transportieren musste, habe ich einfach das Vorderrad ausgebaut.