Fully-Einstieg

[Chris G]

Hallo,

ich bin noch vor gut zwei Jahren ein Hardtail gefahren, mit dem ich sehr zufrieden war. Als ich vor ungefähr 1,5 Jahren mit einer Gruppe "älterer Herren" mitgefahren bin, blieb mir fast die Spuke weg, als ich sah wie riskant die Männer gefahren sind (alle gut an die 50).
Jeder von ihnen hatte ein ausgewachsenes Fully vom Schlage eines Rotwild oder Rockys unterm Hintern.
Es gab Passagen, an denen ich absteigen musste, um meine Knochen heile nach Hause zu bringen

Ich bin jetzt allerdings seit gut einem Jahr kein MTB gefahren aus Zeitgründen. Ich wollte jedoch zur neuen Saison wieder einsteigen, hatte jedoch nicht vor ähnliche "Überraschungen" im Gelände wieder zu erleben

Ich suche jetzt nach einem Bike, welches mich in jedem Gelände begleiten kann, welches aber auch nicht zu schwer ist, da ich schon von meinem Hardtail verwöhnt worden bin. Vielleicht könntet Ihr mir ein Bike empfehlen, mit dem ich glücklich sein könnte. Wie würdet Ihr z.B. ein Canyon Nerve XC9 bewerten?
Wenn ich wieder meine alte Fahrleistung erreichen sollte, würde ich bei ungefähr 6000 km/ Jahr liegen.

Die zweite Frage, die sich mir stellt, ist die nach dem Wiederverkaufswert meines alten Bikes...Sollte ich es lieber in Zahlung geben, oder doch lieber bei einer Auktion unters Volk bringen...?
Ich habe ein S-Works mit Carbon-Judy + komplett XTR + Syntance + Magura etc...

Ich hoffe, dass mir Jemand aus dem Forum einen Ratschlag geben kann...

Danke

Gruß
Christoph

 

[Piefke]

Es gab Passagen, an denen ich absteigen musste, um meine Knochen heile nach Hause zu bringen

Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber das liegt zum größten Teil am Fahrer und weniger am Bike.

Ich suche jetzt nach einem Bike, welches mich in jedem Gelände begleiten kann,

Da, wo man mit einem XC- oder Tourenfully fahren kann, kann man auch mit jedem HT fahren.

 

[Chris G]

Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber das liegt zum größten Teil am Fahrer und weniger am Bike.



Da, wo man mit einem XC- oder Tourenfully fahren kann, kann man auch mit jedem HT fahren.

Ich kann Dir nur teilweise Recht geben.
Da ich nach einem Verkehrsunfall einen komplexen Kniebinnenschaden erlitten habe, kann ich es mir wirklich nicht erlauben, dass mein Hinterrad eine grobe Wurzel nicht einfach wegbügelt, sondern seitlich von dieser abrutscht und mir auf den Boden verhilft.

Das Fully soll mir hauptsächlich zu mehr Sicherheit im Sattel verhelfen.

 

[dgeneration]

Hallo Christoph.

Also mit dem Canyon XC9 müsstest Du auf jeden Fall sehr gut bedient sein. Der Ausstattung her zu urteilen ist das ein top XC-Fully..
Wenn Du aber ein Bike suchst, dass Dich in jedem Gelände begleiten kann, wie wäre es dann mit einem Enduro? Z.B. die ES- Serie von Canyon? Das aber eigentlich nur, wenn Du auch hartes Gelände fahren möchtest...

 

[Piefke]

...dass mein Hinterrad eine grobe Wurzel nicht einfach wegbügelt, sondern seitlich von dieser abrutscht und mir auf den Boden verhilft.

Wenn der Hinterbau das schaffen soll, braucht man schon ein ganzes bisschen Federweg.
Ich besitze zwei Bikes (Fully mit vorn 150 und hinten 200mm udn HT mit 130 mm) und fahre mit dem HT die gleichen Stecken wie mit dem Fully.
Das Fully verleitet dazu unsauberer zu fahren, mit dem HT muss man mehr arbeiten, fährt aber eine sauberere Linie.
Für deine Ansprüche wäre ein Touren- oder Endurofully das beste, die sind aber etwas schwerer.

 

[Chris G]

Danke für die Tips.

Hätten Ihr konkrete Empfehlungen im Bereich Enduro? (Ausser Canyon)

Vielleicht könnte mir noch Jemand einen Richtwert angeben für den Restwert meines bisherigen Bikes?... Lohnt es sich überhaupt noch das Bike zu verkaufen? (Neuwert damals fast 6000 DM).

Gruß
Christoph

 

[SIDDHARTHA]

Danke für die Tips.

Hätten Ihr konkrete Empfehlungen im Bereich Enduro? (Ausser Canyon)

Vielleicht könnte mir noch Jemand einen Richtwert angeben für den Restwert meines bisherigen Bikes?... Lohnt es sich überhaupt noch das Bike zu verkaufen? (Neuwert damals fast 6000 DM).

Gruß
Christoph

Doch es würd sich lohnen das Rad zu verkaufen Wenn es die XTR ab 1996 ist dann bekommt man dafür auch noch was. Mach mal ne genau Partsauflistung und wir können dir dann ungefähr sagen wie viel es bringen wird.

Wenn du vorher Speci gefahren bist warum machst du das nciht einfach weiter?

http://www.specialized.com/SBCBkModel.jsp?spid=9682&JServSessionIdroot=jb1ej59ivt.j27009
145vorne und 150 hinten

http://www.specialized.com/SBCBkModel.jsp?spid=9683&JServSessionIdroot=jb1ej59ivt.j27009
130 vorne und 130 hinten

Beides Specialized Enduro die haben quasi die Flut an Endurorahmen eingeleutet und sind beides sehr durchdachte Räder. Das obere ist eben mehr für die Abfahr gebaut lässt sich aber garantiert trotzdem gut bergauf kurbeln.

 

[Chris G]

Doch es würd sich lohnen das Rad zu verkaufen Wenn es die XTR ab 1996 ist dann bekommt man dafür auch noch was. Mach mal ne genau Partsauflistung und wir können dir dann ungefähr sagen wie viel es bringen wird.

Wenn du vorher Speci gefahren bist warum machst du das nciht einfach weiter?

http://www.specialized.com/SBCBkModel.jsp?spid=9682&JServSessionIdroot=jb1ej59ivt.j27009
145vorne und 150 hinten

http://www.specialized.com/SBCBkModel.jsp?spid=9683&JServSessionIdroot=jb1ej59ivt.j27009
130 vorne und 130 hinten

Beides Specialized Enduro die haben quasi die Flut an Endurorahmen eingeleutet und sind beides sehr durchdachte Räder. Das obere ist eben mehr für die Abfahr gebaut lässt sich aber garantiert trotzdem gut bergauf kurbeln.

Danke für Deine schnelle Antwort. Gerne werde ich morgen die gesamte Parts-Liste posten. Kann auch noch ein Paar Pix posten

Weshalb kein Speci?.....

Nun damals hätte mich ein Fully mit vergleichbarer Ausstattung gut und gerne 9000 DM gekostet, was eindeutig zu viel wäre.

Nach der Euro-Einführung sind die Bikepreise so dermassen nach oben gegangen, dass ich kaum glauben kann, dass man sich ein entsprechend ausgestattetes S-Works wieder leisten kann. Generell sind alle Bikes aus den Staaten, trotz des schwachen Dollers immer noch unverhältnismäßig teuer.

Wenn ich mir dann einen Canyon anschaue, dann liege ich sogar noch unter meinem alten Preis, was wirklich fair ist...

Gruß
Christoph

 

[santla]

Hi ChrisG!

Also Ich würde dir ehrlich gesagt ein specialized epic empfehlen. Nachdem du ja ein hardtail gefahren bist, würde dieses "Gemisch" von Fully und Hardtail mit Sicherheit ziemlich zusagen, da bin ich mir ganz sicher!
In Kauf nehmen mußt du natürlich, daß die Epic-Bikes, wegen ihren anderen Hinterbauten und dem Dämpfer um mind. 2 kilo schwerer werden als die Hardtailmodelle! Aber diesen Gewichtszuwachs hast du ja sowieso bei jedem Fully!
Ein weiterer Punkt ist der Preis. Das Fullybike ist um einiges teuerer als ein Hardtailbike. Denn du mußt die Technology bezahlen die im Hinterbau steckt. Was du bei Hardtails eben dann für eine besser Ausstattung ausgeben kannst, fließt bei Fullys in das Dämpfsystem ein.
Aber eben aufgrund deiner Gesundheitlichen Probleme wirst du das wahrscheinlich in Kauf nehmen!
Im Großen und Ganzen glaube ich, ist ein Specialized Epic momentan das beste was du im Cross Country/Touren-Markt an Fullys bekommen kannst!
Und ich versichere dir aus eigener Erfahrung, diese Braintechnologie funktioniert hervorragend!
Abraten kann ich dir nur von den neuen Scottcarbonrädern! Und überhaupt von Carbonrädern! Im Mountainbikezirkus hat Carbon meiner Meinung nach nix zu suchen! Das ist absolut unstabil und ist nur eine Frage der Zeit bis du eine "Rahmenteilung" erlebst .
Was dein altes Rad betrifft: Versuchen sollte man es immer, es zu verkaufen. Sollte man es aber nicht an den Mann bringen, ist das mit Sicherheit kein Problem. Denn wer so ein begeisterter Biker ist wie du und hat ein hohes Bikepensum, dem schadet nie, daß er ein Zweitbike zu Hause stehen hat! Ich kenn das von einem Freund, der war oft froh, ein 2. Fahrrad zu besitzen, sei es aufgrund von Defekten oder als Trainingsbike!
Wegen der Beschaffung kann ich dir evtl. auch weiter helfen wenn du willst! Ich verkaufe nähmlich mein Specialized Epic Comp Disc. Wahrscheinlich ist es dir aber etwas zu lasch ausgestattet und du strebst wahrscheinlich nach besserer Qualität, aber ich biete es dir nur an... Also solltest du dich interessieren, können wir uns ja in Verbindung setzen.
Aber ich empfehle dir dieses Bike nicht nur, weil ich es Verkaufen will sondern weil es einfach der Empfehlung wert ist, vorallem für einen ehemaligen Hardtailfahrer!

Anstonsten viel Erfolg beim Suchen und viel Spaß mit einem neuen Rad in der neuen Bikesaison
Gruß
santla

 

[Konaracer]

Hi ChrisG,

das beste Geld für Dein altes Bike wirst Du auf alle Fälle bei einem Händler bekommen. Klappere am besten alle Händler in der Gegend mit Deinem Bike ab und lass Dir Angebote machen.

Schau Dir mal folgende Bikes als Alternativen genauer an:
.
..
...
KONA Dawg Reihe
Merida LRS Reihe
Votec NC1 - M6 - F7
Storck Adrenalin
...
..
.

 

[pefro]

Also Ich würde dir ehrlich gesagt ein specialized epic empfehlen. Nachdem du ja ein hardtail gefahren bist, würde dieses "Gemisch" von Fully und Hardtail mit Sicherheit ziemlich zusagen, da bin ich mir ganz sicher!

Super Empfehlung . Was bitte hat der ehemalige Einsatzzweck mit dem neuen zu tun? Der OP schreibt doch das er Komfort will, mit Verletzungen zu kämpfen hat und über ein Enduro nachdenkt. Das Epic ist für Tourenfahrer uninteressant und für den beschriebenen Einsatzzweck so hilfreich wie ein Schuss ins Knie.

Abraten kann ich dir nur von den neuen Scottcarbonrädern! Und überhaupt von Carbonrädern! Im Mountainbikezirkus hat Carbon meiner Meinung nach nix zu suchen! Das ist absolut unstabil und ist nur eine Frage der Zeit bis du eine "Rahmenteilung" erlebst .

genau - sehr fundiert

Wegen der Beschaffung kann ich dir evtl. auch weiter helfen wenn du willst!

ach daher weht der Wind -> stells doch einfach in den Bikemarkt.

Gruß
Peter

 

[santla]

Hallo Pefro...

Aus deiner Kritik zu Urteilen, glaube ich, daß du noch nie ein Epic gefahren bist. Denn was spricht dagegen, ein Epic-Bike nicht für Touren zu verwenden?

Und warum ist der Tipp, sich als ehemaliger Hardtailfahrer, ein Epic zuzulegen so abwegig? Denn bergauf wird man sich wahrscheinlich keine Knochen brechen und bergab? Da hab ich ein Dämpfsystem, bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube mit ca 90mm Federweg. Aber eines, wo ich nicht ständig den Hebel umstellen muß um diese Federung zu nutzen. Und da gibts auch nicht sowas, dass man den Hebel vergisst und dann ein durchgeknalltes Dämpfsystem hat!
Aber nicht desto trotz: Es soll nur ein Vorschlag sein und es gibt viele Bikes, die sein nicht näher umschriebenes Einsatzgebiet treffen könnten!

Was das Verkaufen meines Bikes betrifft: Das überläßt du lieber mir und dem Betroffenen. Und außerdem hab ich betont, dass ich diese Empfehlung nicht deswegen schreibe, sondern weil es ein gutes Bike ist. Aus diesem einfachen Grund! Aber das hab ich eigentlich eh dazugeschrieben...aber wie sagt man so schön: "...wer lesen kann ist klar im Vorteil..."
Außerdem, gib dem OP lieber hilfreiche Alternativen, da ist er dir womöglich dankbarer, als mir zu beweisen, dass ich unrecht habe!

ach daher weht der Wind -> stells doch einfach in den Bikemarkt.

p.s. bevor du mir so einen hilfreichen Tipp gibst, schau erst mal in den Bikemarkt...

 

[pefro]

Hallo Pefro...

Aus deiner Kritik zu Urteilen, glaube ich, daß du noch nie ein Epic gefahren bist. Denn was spricht dagegen, ein Epic-Bike nicht für Touren zu verwenden?

Der Einsatzzweck, was sonst? Ich muss Dich leider enttäuschen, ich bins schon gefahren - und das System erfüllt voll und ganz den Zweck, der angepeilten Zielgruppe: Marathon und Racebiker, die auf Komfort verzichten können und maximalen Vortrieb möchten.

Für Tourenbiker gibt es genug andere Fullies, die sich bei sehr wenig bis gar keinem Wippen (die Meinungen gehen hier auseinander, siehe anderer Thread) gegen das Epic wie Sänften anfühlen. Das angesprochene Canyon XC ist hierfür sicher ein gutes Beispiel, wenn sich gegenüber den Vorjahresmodellen nichts zum schlechten hin geändert hat.

Ums nochmal auf den Punkt zu bringen: Wer sich anstelle eines Hardtails ein Epic kauft, weil er deutlich mehr Komfort will erweist sich einen Bärendienst, weil das Bike einfach nicht dafür gemacht ist. Wenn er schon über ein Enduro nachdenkt erst recht - und während man bei Enduros und XC Fullies drüber streiten kann: Was Du mit einem Hardtail nicht fahren kannst, wirst Du mit einem Epic sicher auch nie fahren können.

Außerdem, gib dem OP lieber hilfreiche Alternativen, da ist er dir womöglich dankbarer, als mir zu beweisen, dass ich unrecht habe!

damit das ich hier mache, was ich für richtig halte wirst Du Dich abfinden müssen, auch wenn Dir das nicht passt. Ich denke der OP ist mit den vorgeschlagenen Alternativen gut bedient - nur Deine ist Unsinn.

Gruß
Peter

 

[Chris G]

Hallo und danke für Eure zahlreichen Tips.

Ich glaube, seit dem ich das letzte Mal im Sattel saß hat sich der Markt deutlich verändert

Ich muss mich wohl oder überl mal wieder mit der Technik beschäftigen, bevor ich zuschlagen kann...
Welches Bauprinzip ist bei einem Fully vorzuziehen, damit ich sicher herunter komme, aber auch keinen Laster brauche um hoch zu fahren, sprich ein gesunder Kompromiss?...
Haben sich in den letzten Jahren besondere Marken in diesem Sektor etabliert?

Noch mal auf die Ausstattung zurückzukommen, habe ich auch hierzu eine Frage...
Ich habe damals mein S-Works von komplett XT auf komplett XTR aufgerüstet und muss sagen, dass mir nichts besseres passieren konnte. Ganz im Gegenteil zu vielen Meinungen habe ich den Unterschied der Gruppen noch deutlich bemerkt.
Ist dann überhaupt davon auszugehen, dass ich mit einer XT-Gruppe bei einem neuen Bike zufrieden sein werde, oder doch lieber gleich XTR?

Nun wie soll ich das Einsatzgebiet umschreiben....

Das Bike sollte mich zum Beispiel im Urlaub am Gardasee begleiten können, aber auf der anderen Seite nicht nachwippen, wenn ich mal einen kurzen Sprint um den Block machen möchte. Es sollte halt so wenig wie möglich an meiner Kraft schlucken und so viel wie möglich davon auf die Piste bringen und dabei ein sicheres Fahrgefühl im schweren Gelände vermitteln. Die Technik sollte also schon ausgereift sein...

Gruß
Christoph

 

[dubbel]

ich befürchte, du suchst den goldenen gral.

 

[cygnus-x1]

ich befürchte, du suchst den goldenen gral.

und das wird nicht billig!
im mountainbike 12/04 war das centurion backfire lrs carbon drinne - gut ist halt ne cc-maschine aber immerhin 100mm federweg und xtr - aber das wird nicht billig! wenn es bequemer sein soll und vielleicht mehr allroundiger (tolles deutsch gell) dann würd ich ein enduro empfehlen wie das canyon es 7 z.b. hat viel federweg ist nicht allzu schwer!

cygnus-x1

 

[maaatin]

Er sucht den "Heiligen Gral"!!!!! Den goldenen Gral gibts nicht!

Es gibt höchstens noch "the holy trail" und der wird in "Kranked IV" gesucht...

Leider ist er nicht Parzival und daher wird er ihn nicht finden.... höchstens eine Näherung davon! -----> da hilft nur Probefahren....

 

[FuzzyLogic]

Ich habe damals mein S-Works von komplett XT auf komplett XTR aufgerüstet und muss sagen, dass mir nichts besseres passieren konnte. Ganz im Gegenteil zu vielen Meinungen habe ich den Unterschied der Gruppen noch deutlich bemerkt.

Und was genau war da unterschiedlich, mal abgesehen vom Gewicht? Von welchem Baujahr sprichst du denn?

Also, wenn du von XT zu XTR einen deutlichen Unterschied merkst, und befuerchtest, deswegen mit einer aktuellen XT nicht zufrieden zu sein, dann brauchst du meines Erachtens bei Canyon nicht weiter zu suchen.

Da wuerde ich (um einfach mal bei Specialized zu bleiben) eher an ein S-Works Enduro denken. Aber das ist dann auch eine ganz andere Preisklasse!

Aber im Endeffekt kann ich mich da nur maaatin anschliessen: Fahr mal moeglichst viele aktuelle Bikes Probe und mach dir selbst ein Bild.

 

[Osti]

Aber im Endeffekt kann ich mich da nur maaatin anschliessen: Fahr mal moeglichst viele aktuelle Bikes Probe und mach dir selbst ein Bild.

ja, das ist absolut richtig. Niemand im Forum wird Dir das für dich perfekte Bike empfehlen können, da hilft nur probieren.

Aber achte darauf, dass die Bikes, die Du probefährst auf Dich abgestimmt sind, vor allem die Dämpferelemente. Was taugt der tollste Rahmen und die beste Ausstattung, wenn die Karre falsch abgestimmt ist und Dir keine Freude bereitet. Viele Händler sind da einfach zu faul für und denke sich:"Ach fahr einfach mal ne Runde um den Block, soll wohl passen."

Osti

 

[Chris G]

Hallo,

sicherlich habt Ihr Recht, dass man eine Probefahrt machen sollte, bevor man sich entscheidet. Jedoch würde ich gerne von vorne rein die Auswahl etwas begrenzen.
In meinen Augen muss das Fully mehr als 2 Kg über meinem Hardtail wiegen (10,6 Kg). Deshalb werden bestimmte Bikes auf Anhieb durchfallen, denke ich.
Ich brauche nämlich keinen 15 Kg-Klopper, mit dem ich mich nur bergab stürzen kann, sondern ein Bike, mit dem ich auch am Garda hochfahren kann
Dabei darf der Faktor der Fahrsicherheit nicht unberücksichtigt werden.

Ich hoffe, dass Ihr mir trotz des ausgefallenen Wunsches einige Lösungen vorschlagen könnt.

Gruß
Christoph

 

[dubbel]

[...]Ich hoffe, dass Ihr mir trotz des ausgefallenen Wunsches einige Lösungen vorschlagen könnt.

dazu passend wär z.B. meine signatur...

 

[Chris G]

dazu passend wär z.B. meine signatur...

Ähmmmm......

das Bike sieht aber alleine von der Sitzposition schon so aus, als ob man damit keine Berge hochfahren könnte...

Das S-Works Stumpjumper FSR 120 sieht da schon etwas anders aus...

Gruß
Christoph

 

[flocu]

Also ich möcht mal was zum Ursprungsposting anmerken:
Wie schon gesagt wurde lag die halsbrecherische Fahrweise größtenteils an den Fahrern und nicht an den Rädern.
Alles was Du mit nem Fully fahren kannst, kannst Du auch mit nem HT fahren. Bei richtig krassen Downhills fällt der Unterschied sogar komplett weg, weil man eh nicht mehr im Sattel ist, sondern dahinter.
Insofern solltest Du Dir nochmal überlegen, ob Du nur wegen diesem Erlebnis der festen Überzeugung bist, daß Du jetzt ein neues Rad, bzw. ein Fully brauchst oder ob es daneben auch noch greifbare Gründe gibt.

 

[Chris G]

Also ich möcht mal was zum Ursprungsposting anmerken:
Wie schon gesagt wurde lag die halsbrecherische Fahrweise größtenteils an den Fahrern und nicht an den Rädern.
Alles was Du mit nem Fully fahren kannst, kannst Du auch mit nem HT fahren. Bei richtig krassen Downhills fällt der Unterschied sogar komplett weg, weil man eh nicht mehr im Sattel ist, sondern dahinter.
Insofern solltest Du Dir nochmal überlegen, ob Du nur wegen diesem Erlebnis der festen Überzeugung bist, daß Du jetzt ein neues Rad, bzw. ein Fully brauchst oder ob es daneben auch noch greifbare Gründe gibt.

Zitat: Da ich nach einem Verkehrsunfall einen komplexen Kniebinnenschaden erlitten habe, kann ich es mir wirklich nicht erlauben, dass mein Hinterrad eine grobe Wurzel nicht einfach wegbügelt, sondern seitlich von dieser abrutscht und mir auf den Boden verhilft. Zitat Ende

Gruß
Christoph

 

[dubbel]

das Bike sieht aber alleine von der Sitzposition schon so aus, als ob man damit keine Berge hochfahren könnte...
Das S-Works Stumpjumper FSR 120 sieht da schon etwas anders aus...

nur der vollständigkeit halber:
1.) alpencrosstauglich und deutlich über 2.000 Hm / tag
2.) sitzposition hängt natürlich davon ab, was du mit sattelstütze und vorbau machst.
vergleich sitzposition enduro - 120er stumpjumper s-works s.u.

aber versteh mich nicht falsch - ich will dich zu nichts überreden.