Marathon - Einstieg

sedum

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16. Juli 2003
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Hochsauerland
Hallo,
nach 75 MarathonLÄUFEN und 43 Jahren habe ich, kniebedingt, meine Zuneigung zum MTB entdeckt. Nach kurzer Vorbereitung habe ich meinen ersten Marathon gefahren und - es war klasse!
Nun möchte ich, 193 cm groß und 88 kg schwer, mir ein zusätzliches Gefährt fürs Rennen und als Ergänzung zum meinem jetzigen Trainigsgefährt kaufen.
Fragen: Hardtail oder Fully
zur näheren erläuterung sei gesagt das ich im Hochsauerland wohne. Da kinderreich möchte ich nicht ein Vermögen ausgeben, kaufe daher auch ein gebrauchtes Bike.
Ich bitte nun um eure enstgemeinten Antworten um ein passendes Rad für mich zu finden.
schon jetzt "Danke" und ein herzliches Angebot zur gemeinsamen Tour durchs Rothaargebirge
Gruß
Herm (sedum)
 
Obwohl ich prinzipiell kein Freund von Fullys - gerade für technisch anspruchslose Marathonstrecken - bin würde ich dir nicht zuletzt wg. der angesprochenen Knieprobleme doch zur Vollfederung raten...

Preislich wirst du ab 1,5 TEUR (neu) fündig, gebraucht kannst du natürlich einiges sparen.

Deore-Parts, vernünftiges Fahrwerk und die Sache müsste passen.
 
Tja , die Sache mit dem Fully.

Als absoluter Fully-Gegner rate ich dir natürlich zum Hardtail, aber das mußt du ausprobieren. Geh zum Händler und fahr Probe. Es soll Leute geben , die das total Klasse finden.
Orthopädisch ist nen fully , natürlich sinnvoll.

Deore-parts sind schon in Order . Aufrüsten kannst du immer noch.
 
Hi,

bin zwar nur Laie, aber ich bin grad über das Tagesangebot bei www.bike-discount.de
gestolpert, ein Univega RAM ES 970 Fully mit toller Ausstattung um
€ 1799,-;
Preis / Leistung das beste Angebot, das ich seit langen gesehen habe, vielleicht auch für dich interessant.
Ich hoffe, einer der Profis hier kann dir sagen, ob das für dich optimal wäre.

lg
Stefan
 
Tach Herm,

es kommt auf den Preis an den Du bereit bist in das Bike zu investieren. Wenn´s möglichst preiswert bleiben soll würde ich Dir zum Hardtail raten, wenn´s "etwas mehr" Geld sein darf schliesse ich mich Rune an und rate Dir wegen Deinem Knie zum Fully....

Poste doch mal was der Spaß kosten darf, bzw. ob Du Dir zutraust das Bike selbst zu warten. Dann kann man einiges schon mal ausschliessen, bzw. den rieeeesigen Rahmen etwas einengen... ;)
 
Danke für eure Unterstützung.
Also mein Knie freut sich übers radeln, null Probleme im Gegensatz zum Laufen. Bin bei meinem ersten Einsatz über 47 km und 800 HM immerhin auf Platz 255 von 500 gefahren, also scheint vom laufen was geblieben zu sein.
Also ich möchte nicht mehr als 2000 € ausgeben, lieber aber 1500 € gebraucht wenn es ok ist. Technik und wartung? studiere das alles gerade und habe nahezu jeden Abend ölige Finger. Komm ich schon rein, bin ehrgeizig.
Alles was Sicherheit betrifft und Risiken birgt würde ich zunächst zum Händler bringen, da gehe ich auf nummer sicher.
Das neue Rad soll mich schnell und ausdauernd die Berge hinauf und hinunter bringen hier im Sauerland.
Könnt ihr nochmal kramen und konkrete Vorschlähe machen?
Danke
Herm
 
also kommt ein versender schon mal nicht in betracht, d.h. zum händler um die ecke kann man schneller mal gehen wenn was am bike nicht mehr richtig funktioniert... ;)

für das geld was du bereit bist zu zahlen bekommst du auf jeden fall was anständiges unter den hintern. wenn dein knie beim radeln keine probleme bereitet würde ich an deiner stelle ein hardtail nehmen, aber das sieht jeder anders. geh mal zum händler um die ecke und fahr beides probe. danach wirst du wissen was du gerne hättest!! ;)

dann noch etwas eigeninitiative: poste mal was für marken die händler bei dir führen (d.h. händler die nicht 100km entfernt liegen). sonst bekommst du hier 100 vorschläge für bikes, und du bist noch verwirrter als vielleicht jetzt schon. so kannst du den rahmen wiederum etwas enger ziehen, und die vorschläge beziehen sich dann nur noch auf die marken die "dein händler" auch führt...
 
Der Händler hier führt
Cannondale, Klein, Giant, Scott, Winora, Hai
dort hab ich mein Scott G-Zero gekauft, dazu suche ich ne Alternative.
Das Rad hat vor drei Jahren 3100 DM gekostet (G-Zero Expert)
 
für das geld würd ich mich eventuell mal nach nem gebrauchten epic umschauen(wenns sowas schon gibt).
keine ahnung was es da für shops gibt aber hier in der kölner bucht gibt es n paar feine die auch auslaufmodelle etc verkaufen(z.b. bike paradise in bergisch gladbach).
prinzipiell musst du dir überlegen ob du n fully oder ht willst weil das schon wichtig ist, vorallem preislich!
wie traumfinder gesagt hat erstmal checken was es lokal bei dir gibt!
 
Original geschrieben von Rune Roxx
Obwohl ich prinzipiell kein Freund von Fullys - gerade für technisch anspruchslose Marathonstrecken - bin würde ich dir nicht zuletzt wg. der angesprochenen Knieprobleme doch zur Vollfederung raten...
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Ich rate zum HT raten.

Er möchte doch Maraton fahren und keine großen Drops oder sowas machen.

Für das Knie ist doch hauptsächlich "dickes" treten schädlich. Ein Fully bringt dem Knie überhauptnichts.
Darauf achten das alles schön eingestellt ist (Klickis Sattel etc ist viel wichtiger.

Also ein anständiges HT mit guter Federgabel sollte es tuen, und dann bekommt man auch noch ne Rohloff für 1.500 E ins Bike;)

Also für die Knie lautet mein Tipp: Immer schön leicht mit hoher Frequenz treten.

Gruß Max
 
Original geschrieben von MaxB


Ich rate zum HT raten.

Er möchte doch Maraton fahren und keine großen Drops oder sowas machen.
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Fährst du ernsthaft Rennen? Die Belastung in manchen Passagen wird da schon mal mit Droppen vergleichbar...
 
Stimmt ! Wenn er rückenprobleme hätte , wäre ein fulli sinnvoll . So kannst du viel geld und gewicht sparen und hardtail fahren .
Konkret hannst du z.b. die specialized "stumpjumper"- serie ins auge fassen .Tolle sehr sportliche geometrie und dabei noch langstreckentauglich . Das fahrferhalten ist auf und ab allererste sahne . Die cannondale f - serie ist ebenfalls sehr gut aber die preise sind jenseits von gut und böse , leider .
Noch gunstiger gehts bei cube und ghost .
 
Danke,
das hilft mir jetzt wirklich weiter.
Mein operiertes Knie schmerzt beim laufen, überhaupt nicht beim Radfahren.
Ich werde mein G-Zero weiterfahren und mir ein Hardtail für die Marathonrennen kaufen.
Ich bin kürzlich ein Giant NRS zur Probe gefahren, das hat mir gefallen.
Andererseits denke ich das ein Hardtail geeigneter ist.
Werde mich nach einem Specialized umsehen , findet ihr das ok?
Was für ne Rahmengröße muß ich bei 1.90 aussuchen?
21.5?
Herzliche Grüße
Hermann
übrigens: Samstag um 15.00 in Schmallenberg - Nordenau : 50 km mit 850 Höhenmetern, schöne Veranstaltung
 
Original geschrieben von Rune Roxx


Ich meine dabei die mechanische Belastung aufgrund von Umwelteinflüssen gepaart mit körperlicher Erschöpfung, so dass man nicht mehr effizient gegenwirken kann.
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Gegen diese Art von Belastung hilft dem Knie aber auch kein Fully.

Das bei einem Rennen hohe Belastungszustände auftreten ist klar und das soll ja auch so sein. ;) :p

Ich bin nur nicht mit deiner Schlussfolgerung einverstanden, das ein Fully dem Knie helfen soll.

Ich bin dabei wohlgemerkt kein Fully gegner, sondern fahre selber lieber HT.

Gruß Max
 
auch noch meinen Senf dazu:

Bin auch 191 cm groß und habe 21 Zoll als Größe; deine Annahme zur Bikegröße dürfte also passen.
Zu Fully: seit ich mein Fully habe, kurbel ich mit merklich höherer Trittfrequenz. Kann auch auf den übelsten Holperwegen schön weiter hochfrequent treten. Mit Hardtail sinkt die Trittfrequenz immer merklich bei mir, besonders im rauen Gelände. Ich habe durch das schnelle Treten die Belastung für die Knie (und auch den Sehnen) spürbar reduziert. Kann mittlerweile im Gelände eine 120er Trittfrequenz fahren, egal welcher Untergrund anliegt.

Da du vom Laufen kommst, nehme ich an, dass du keine Probleme mit der Wirbelsäule hast. Deine Stützmuskulatur dürfte mehr als ausreichend kräftig sein. Daher ist ein Fully wegen Wirbelsäule nicht notwendig.
Bei MAs braucht es nach meiner Ansicht seltenst ein Fully.

ICh denke denoch, dass du mit einem HArdtail schon ausreichend bedient bist.
Kenne jetzt nicht den Zustand deiner Knie; falls du aber hier echte Probleme hast und man dir eine Verschlechterung als sicher in Aussicht gestellt hast, solltest du wegen höherer Trittfrequenz auf Fully umsteigen.

Verrate mir doch aber mal im Gegenzug, wie man mit 90kg überhaupt es schafft, 75 MAs zu laufen, ohne dass die Achillessehnen explodieren? Das du überhaupt so weit gekommen bist?
Mich legen beim Joggen die Sehnen und Gelenke weit eher lahm. Läufst du auf einem bestimmten Untergrund (Gummibahn, Wiese...)?
 
Danke für deinen netten Beitrag.
Ich bin 75 Marathonläufe zwischen 3 Std. und 3.30 Std. gelaufen, ca. 450 Wettkämpfe Strasse, Cross und Bahn in den letzten 20 Jahren.
Ohne wesentliche Probleme. Ich werde auch im Herbst wieder Marathon lauen, das Knie bessert sich täglich ein par Millimeter.
Leider habe ich seit Jahren immer wieder Ischiasbeschwerden, allerdings nie beim radfahren.
Ich habe das MTB immer als Trainingsalternative genutzt und nun gemerkt das ich damit sehr gut klarkomme. Ich fahre problemlos mit anderen, schon viel besseren Fahrern mit und bin auch bei den ersten Marathons gut klargekommen.
Der Gedanke mir ein Hardtail zu kaufen kam durch die Beobachtung bei den andern, wenn ich sie bergauf mal überholen durfte, dann wippte ihr Hinterbau im Wiegtritt bei den Fullys schon deutlich. Außerdem glaube ich das Gewicht auch ne Rolle spielt.
Die anderen staunen zumeist wie ich die Berge hier hochfahre und schieben es auf meine 60 cm Oberschenkelumfang.
Das Gewicht (90 kg) war eigentlich nie ein Problem für mich, trotzdem bin ich gerade dabei 5 kg abzunehmen.
Ich trainiere im Moment zweimal täglich.
Morgens in der Frühe gehe ich vor der Arbeit 1 Std. Laufen, abends dann mit Freunden oder meinem Sohn (18) 2 Std. aufs Rad, 1-2 Tage in der Woche faulenze ich.
Herzliche Grüße
Hermann
es wird dann wohl ein Hardtail werden zumal mir mit dem G-Zero noch ein Fully bleibt.
Auf der Straße fahre ich übrigens ein 15 Jahre altes MTB Longus mit 1.0 Slicks, geht noch prima
 
In meinen augen kann das g-zero fast nichts besser im normalen betrieb als ein specialized race - hardtail . Und wenn du es mit z.b. einer duke oder maraton (variabler federweg) ausstattest , gibt kaum noch ein grund das alte bike zu behalten . Lieber ferkaufen und das geld in eine bessere ausstatung investieren . Der 21-er dürfte wirklich dein rahmen sein .
Angenommen ich möchte laufen und biken kombinieren - wie müsste ich das training verteilen , ohne in einer disziplin einbußen zu haben und mich auf hohem niveau bewegen ?
 
Ich bin der Meinung das sich biken und laufen wunderbar ergänzen.
Zunächst mal muß klar sein ob man Wettkampfsport betreiben will.
Bei mir ist das der Fall.
Ich werde am 14.9 wieder Marathon laufen (Münster), vorher noch zwei Marathons fahren (Nordenau und Grafschaft).
Das Training ist einfach zu erklären, ich schreibe dur mal ne typische Woche:
Montag morgen : 60 Minuten laufen
Montag abend : 90 Minuten biken
Dienstag abend: 90 Minuten laufen (Gruppe, locker)
Mittwoch morgen. 60 Minuten Aquajogging (Muskulatur / Regneration)
Mittwoch abend : 90 Minuten Rad
Donerstag abend 150 Minuten Raf (Gruppe, locker bis heftig)
Freitag morgen : 60 Minuten laufen
Freitag abend : 60 Minuten Laufschule, Koordination, Tempo
Samstag: lange Radausfahrt 180 Minuten
Sonntag morgen 120 Minuten laufen )locker)

Der ein oder andere Tag fällt mal aus, besonders um Wettkämpfe herum, aufs Aquajogging würde ich nie verzichten, ich glaube hier liegt das Geheimnis meiner Kraft.
Gruß von
Hermann
wenn ihr mal Lust habt im Sauerland zu fahren, dann meldet euch doch
 
Hier im Gelände ist ne lange Ausfahrt ca. 60-65 km.
Ich wohne auf 420 Meter Höhe und muß um auf dem Rothaarkamm zu fahren immer mindestens erst mal auf 750 - 850 m hoch.
Aber es lohnt sich, hinterher gehts ja auch wieder runter :-)
 
@ sedum
Wenn ich mir deinen Trainingsplan so anschaue, erkenne ich, dass bei mir doch noch gewisse Optimierungen möglich sind :D
Wie kannst du so ein Pensum mit Familie und Job in Einklang bringen ?

Ich bin auch Hardtail-Fan und konnte noch nie die Einschätzung der verschiedenen MTB Zeitschriften teilen, dass ein Fully bergauf schneller sei. Frei nach Eddy Merckx: "Der Feind Nummer 1 am Berg ist das Gewicht" und da ist ein normales Fully ggü einem normalen Hardtail 2 kg schlechter (in der 5000 Euro Klasse mag das anders sein). Nach wie vor habe ich den Verdacht, dass das gebetsmühlenhafte Wiederholen dieser These durch die Magazine in erster Linie dem Ankurbeln des Verkaufs von teuren, neuen Fullys der Anzeigenkundschaft dient :rolleyes:

So viel Grip kann das Fully m.E. gar nicht aufbauen, um diesen Nachteil zu kompensieren (technisch sehr schwere Strecken einmal ausgenommen).

Ähnliches gilt für Scheibenbremsen an XC- und Marathonbikes.
Verursacht Mehrgewicht und bringt bei diesen Bikes m.E. kaum Vorteile, da die Rennen bergauf entschieden werden.

Gruss
Tvaellen
 
@tvaellen: auch wenn's jetzt nicht in diesen Thread gehört.
Zum Teil hast du vollkommen Recht.
Fully hat auf schlechten Untergrund merklich mehr Grip, besonders bei wirklich schlechten Bergaufstücken (zB. oberer Teil am Tremalzo etc...). Da kann man entspannt sitzen bleiben und das Hinterrad rollt ohne viel federlessens darüber. Bergab kann man es auch mehr krachen lassen, weil Hinterrad nicht unkontrolliert rumhüpft und ich die Linie nicht dem Untergrund anpassen muß.
Nur wie oft gibt es diese Strecken? Eben kaum; bei Marathons ist der große Anteil eh Forstautobahn, der Rest geht mit einer hochwertigen Forke auch nicht so viel langsamer bergab.

Für mich ist als Hauptvorteil geblieben, dass ich ungestört pedalieren kann ('runder Tritt'), egal welchen Untergrund ich überfahre. Und auf langen Ausfahrten merke ich schon, dass der Körper entspannter bleibt als bei meinen Kumpels mit Hardtails. Nur das muss jeder selber wissen, ob es das Wert ist.
 
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
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