Tourenbeschreibungen - XML-Format

bergsocke schrieb:
@knottyTom

habe mir die Datei runtergeladen und angeschaut. Ich finde es vom Ansatz her nicht schlecht aber für meinen Geschmack sind zu viele Englische Begriffe drin. Ich denke du willst eine Tourendatenbank erstellen und kein Softwareupdate.

Warum sind die Überschriften in Englisch? :confused:
Mich stören auch die Begriffe wie "Crosspoint" " Elevation" "Track Info" " Pavement" und viele mehr.

für dich mag dies ja alles logisch sein, weil du es als Softwareentwickler so gewohnt bist, aber ich denke der Grossteil der Anwender wird dadurch nur verunsichert und die Tourenbeschreibung ist alles andere als Übersichtlich

gruss bergsocke
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Ich weiss jetzt nicht so genau, von welcher Version du sprichst. Aber ab
Version 0.3 sollte das eigentlich alles auch in Deutsch (moeglich) sein.
Irgendwo in diesem Thread hab' ich zwei zip-Dateien hochgeladen,
die eine Tour-Beschreibung sowohl auf Deutsch als auch Englisch beinhalten.
Generiert aus ein und derselben XML-Datei.

Oder meinst du die XML-Datei an sich. Diese Tags auch noch international
zu halten, wuerde etwas schwierig werden. Aber das grosse Ziel ist, dass
man diese XML-Datei gar nicht mehr per Hand editiert, sondern dafuer ein
Programm hat... dann sind die Namen der Tags sowieso egal.

Wuerde mich freuen, wenn du mir nochmals Bescheid gibst, was jetzt genau
dein Problem war.

In einem Punkt gebe ich dir voll und ganz Recht: Uebersichtlichkeit ist nun
nicht gerade das Highlite dieser ersten Versionen. Aber daran arbeite
ich!

respect,
knottyTom
 
knottyTom schrieb:
Ich weiss jetzt nicht so genau, von welcher Version du sprichst. Aber ab
Version 0.3 sollte das eigentlich alles auch in Deutsch (moeglich) sein.
Irgendwo in diesem Thread hab' ich zwei zip-Dateien hochgeladen,
die eine Tour-Beschreibung sowohl auf Deutsch als auch Englisch beinhalten.
Generiert aus ein und derselben XML-Datei.

Oder meinst du die XML-Datei an sich. Diese Tags auch noch international
zu halten, wuerde etwas schwierig werden. Aber das grosse Ziel ist, dass
man diese XML-Datei gar nicht mehr per Hand editiert, sondern dafuer ein
Programm hat... dann sind die Namen der Tags sowieso egal.

Wuerde mich freuen, wenn du mir nochmals Bescheid gibst, was jetzt genau
dein Problem war.

In einem Punkt gebe ich dir voll und ganz Recht: Uebersichtlichkeit ist nun
nicht gerade das Highlite dieser ersten Versionen. Aber daran arbeite
ich!

respect,
knottyTom
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ich habe aus dem Thread mit den zwei zip Dateien die erste runtergeladen.
die Beschreibungen selber waren schon Deutsch aber wie schon beschrieben stören mich die Englischen Überschriften und die Begriffe inkl. dem Fettgedruckten in den Klammern. Ich kenn mich in XML nicht aus , vielleicht ist das ja nicht zu ändern aber wenn die Struktur so bleibt finde wird es nicht viele Freunde finden. Aber eventuell kannst du ja hier noch was Verbessern.

gruss bergsocke
 
knottyTom schrieb:
Hi NuMetal,

der Datenaustausch sollte wirklich funktionieren, wenn die Schemata (DB, XML) einigermassen
zusammenpassen, denke ich.

So ein Tool zur Datenerfassung schwebt mir auch vor (fuer version 0.15, oder so). Schreibst
du das in Java? Meine XML-Fassung ist vermutlich eher was fuer Geeks ;)

Kann man sich deine Sachen schon irgendwo angucken (release early!)? Oder was dazu
lesen?

Eine DB fuer mein System hab ich nat auch im Hinterkopf. So am Server (!), aber ne DB am
Handy? Das muss ja ultra-lite sein. Bei mir mehr mySql.

Erzaehl mal mehr!

read ya,
knottyTom
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Ja, Java!

Hm, es gibt nen Pflichtenheft, Use-Case, Sequenzdiagramme und Klassenmodelle, wenns wer lesen mag, stell es gern zur Verfügung :-D

DB und Handy ist/war das Problem.
Deshalb wollte/werde ich die Handyapplikation auf dem PC Kompilieren lassen, also die Generierung des Handyapplikation als eine Funktion in mein Programm einbauen, so das ausgewählte Routen direkt mit eingebracht werden.

Soweit die Idee, Performance mäßig stehts in den Sternen und man muss sich das JDK und das Mobile JDK ziehen, was doch arg nervig ist.
Also mal sehen was ich mir da noch überlege.

Dachte auch kurz an so etwas wie ein XML File und das dann als Quelle aufs Handy zu laden, aber mit einem geordneten Dateisystem und Handy ist es so eine Sache. Über Umwege kann man das Handy auch als DB missbrauchen, aber da setzt Java auch gewisse grenzen.
 
bergsocke schrieb:
ich habe aus dem Thread mit den zwei zip Dateien die erste runtergeladen.
die Beschreibungen selber waren schon Deutsch aber wie schon beschrieben stören mich die Englischen Überschriften und die Begriffe inkl. dem Fettgedruckten in den Klammern. Ich kenn mich in XML nicht aus , vielleicht ist das ja nicht zu ändern aber wenn die Struktur so bleibt finde wird es nicht viele Freunde finden. Aber eventuell kannst du ja hier noch was Verbessern.

gruss bergsocke
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Hallo bergsocke,

danke fuer das Feedback. Die deutsche Version waere die zweite Datei gewesen. Die mit
'de' im Namen fuer (DEutsch). Mein Fehler; Ich haette das im Text des Postings erwaehnen
sollen.

Die Struktur ist tatsaechlich (auch in der deutschen Version!) sehr schlecht. Das wird sich
noch aendern. Das ist kein XML-Problem, sondern liegt u.a. an mir und der noch sehr fruehen
Version (0.4) des Projekts.

respect,
knottyTom
 
mightyEx schrieb:
Vielleicht wären (optional erstellbare) Language-Packs das richtige. So kann man den TourGuide in quasi allen möglichen Sprachen nutzen. Wenn das Language-Pack zudem offen dokumentiert ist, kann sich praktisch jeder sein eigenes Language-Pack in der gewünschten Sprache erstellen.
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Hi mightyEx,

das ist eigentlich schon drin (fuer Englisch und Deutsch, im Moment). Das Problem war, das
bergsocke die falsche Version runtergeladen hatte.

Eigentlich mein Fehler, da ich nicht erklaert habe, welche Version in welchem zip-File zu
finden ist.

so far,
knottyTom
 
mightyEx schrieb:
Hat zwar momentan noch nicht so eine hohe Bedeutung, aber vielleicht sollte man für einige Strecken in Zukunft auch Geo-Koordinaten erfassen, die dann mit jedem GPS navigierbar sind. Mit Mapquest lassen sich die Geo-Koordinaten visuell auch ohne GPS am PC nachvollziehen. Interessant wäre auch das Gegenteil (also aus Karten die Geo-Koordinaten ermitteln).
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Hi mightyEx,

hab' mir das nochmals durch den Kopf gehen lassen. War bei meinem letzten Posting wohl
etwas auf der Leitung gestanden: Super Idee! Es stellt natuerlich kein Problem dar, auch
die Geodaten der Punkte der Tour erfassen zu lassen. Das waere, wenn ich das jetzt richtig
verstanden hab', halt der Laengen- und Breitengrad.

Was allerdings bleibt, ist die Frage, wie man aus den erfassten Daten ein Format erzeugt,
das wiederum in eines der GPS-Systeme geladen werden kann. Aber: Kommt Zeit, kommt
Rat.

Die interaktive Ermittlung der Geodaten mithilfe einer Applikation waere natuerlich praktisch,
Wuerde aber den Rahmen meines geplanten Projekts bei Weitem sprengen. Das sollte dann
wirklich jemand machen, der da mehr Erfahrung mit hat als ich... :(

greets,
knottyTom
 
Hi,

ich hab' ne neue Version fertig. Das ganze Layout ist nun in ein CSS
ausgelagert. Mir ist schon klar, dass das Layout immer noch nicht so toll
ist. Aber ich bin halt ein Entwickler und kein Web-Designer!

Wenn wir eine(n) solche(n) unter uns haben, dann waere es genial, wenn sich
diese(r) sich mal des CSS (biketour.css) annehmen wuerde und hier eine bessere
Version posten koennte.

Mittlerweile hab' ich das System so umgebaut, dass man verschiedene CSSs angeben
kann, wenn man das HTML aus der XML-Version generiert. Ich koennte also
alle moeglichen Versionen integrieren. Also: Hackt mal rein --- es koennen sich
natuerlich auch alle Lebewesen beteiligen, die nicht den Titel eines
'Web-Designers' tragen. ;)

Aber trotzdem: Sagt mir mal wie ihr das neue Layout findet. Vielleicht werde
ich im Laufe des Projekts ja besser.

Achja, ich lade jetzt nur die deutsche Version hoch, um Verwirrungen
vorzubeugen. Bis ich das Gesamtsystem hochlade dauert es noch etwas: Ich
muss jetzt ja noch die Verwendung und den Einbau des CSS im user-guide
dokumentieren... :o

danke schon mal fuer Feedback,
knottyTom
 

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Planet Coke schrieb:
Wenn ihr noch kein SCM habt, dann zieht doch bei Sourceforge oder einem Ableger ein! http://sourceforge.net/index.php Immerhin CVS und ein Bug-/Issuetracker - auch wenn ich es schade fände, wenn die Diskussionen jetzt schon von hier dorthin ausgelagert würden.

Happy Trails
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Hi Planet Coke,

ich hab einen SourceForge-Account, der mir das Anlegen eines Projektes dort
erlauben wuerde. Nach Anmeldung dauert es aber in der Regel ca. 2 Werktage
bis das (oder eben nicht) genehmigt wird.

Aber egal, wenn ich das anmelde (hab' ich noch nicht getan, da das Projekt
eigentlich nur aus einem Ant-Build-Script und einem XSL-T besteht), werde
ich die Diskussion darueber hier weiterfuehren. Auf SF werde ich wohl mehr
Geeks/Nerds als Radfahrer (an)treffen. ;)

Ab Version 0.7 (siehe ROADMAP.TXT im Anhang) werde ich wohl (Java-)Code haben
Dann wird SF wertvoll.

bis dahin,
knottyTom
 

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knottyTom schrieb:
Hi,

ich hab' ne neue Version fertig. Das ganze Layout ist nun in ein CSS
ausgelagert. Mir ist schon klar, dass das Layout immer noch nicht so toll
ist. Aber ich bin halt ein Entwickler und kein Web-Designer!

....

danke schon mal fuer Feedback,
knottyTom
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Bitte die neue Version im Firefox oder Konqueror (was anderes hab' ich zuhause
nicht... Linux) angucken. Was der tolle M$-IE aus meinem Layout macht geht
mehr in Ricktung krass/krank... muss mal gucken, was da wieder los ist.

sorry,
knottyTom
 
Hab' das IE-Problem gefunden. Einfach die Datei 'biketour.css' durch die
angehaengte Datei (die Endung '.txt' bitte entfernen!) ersetzen.

Dann sollte es auch mit dem IE klappen...

greetings,
knottyTom
 

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Thomas schrieb:
Hallo Tom,
Ist die PLZ des Startpunktes schon berücksichtigt?
Thomas
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Hi Thomas

ist drin. In der Roadmap liest sich dein Vorschlag wie folgt:

Code: 
Version 0.4 <----------- CURRENT VERSION
-----------
[...]
* Add location info (country, region-or-state, city, zip-code): This information
  can become useful when it comes to let people select a tour from a great 
  number of tours stored in a database.

Der aktuelle XML-Ansatz sieht so aus:
Code: 
<tour-guide>

   <storage-info>
      <location 
             country="de" 
             region-or-state="bavaria" 
             city="Nuremberg" 
             zip-code="90xxx">
      </location>
   </storage-info>
   
<!-- jetzt der uspruengliche code -->

Ich denke/hoffe mal, dass das deine Idee trifft. Wenn nicht, dann melde ich halt
noch mal.

readya,
knottyTom
 
Hi,

ich hab' jetzt die Version 0.4 gepostet. Das ist nicht nur eine HTML-Datei,
sondern das ganze System, um aus dem XML das HTML zu generieren.

Sie ist zu finden unter: Version 0.4

Ich wuerde mich freuen, wenn das jemand testen und mir sagen wuerde, was
nicht funktioniert, was unverstaendlich ist, usw. Oder einfach, was ihr
total anders machen wuerdet.

Die generelle Diskussion an sich, wuerde ich gerne (bis auf weiteres,
SourceForge?) hier fuehren. Aber Anmerkungen der Tester wuerde ich doch lieber
im Thread der Version sehen... sonst gibt das ein riesiges Durcheinander.

Aktuelle Versionen des HTML-Outputs werde ich weiterhin hier zur Verfugung
stellen.

respect,
knottyTom
 
hi,

erstmal respekt, daß du dich hingesetzt hast und mit so einer sache angefangen hast! hoffentlich kommt am ende was richtig gutes raus!!!

vielleicht hab ich's ja im thread überlesen, aber wie hast du eigentlich die pflege der daten angedacht? otto normalverbraucher wird ja kaum ein xml file in den editor klopfen. wird's da mal ein webinterface oder ähnliches geben?

auch wenn jetzt wahrscheinlich noch nicht der moment dafür ist, würde ich auf jeden fall auch für ein ausgefeilteres layout der resultierenden html seiten plädieren. auch wenn du das ganze vielleicht nicht im klassischen sinne verkaufen willst, möchstest du dich ja bestimmt zumindest auf einer anderen ebene ("ruhm und ehre") "verkaufen".

nachdem die meisten leute (zum glück, sonst gäbe es solche freaks wie uns nicht) von technik wenig ahnung haben, findet eine beurteilung eher oberflächlich statt, nach dem motto "was geil aussieht, ist sicher im ganzen gut gemacht". oder anders formuliert: ein projekt kann technisch noch so gut gemacht sein, aber wird unter umständen nicht akzeptiert, wenn du die qualität nicht "aufs papier" gebracht hast.

zu der ganzen "verkaufs"-geschichte gehört neben des layouts deiner ergebnisse dann sicher auch eine entsprechende präsentation aussen rum, das oben schon angesprochene system zur eingabe von tourdaten, vielleicht auch noch anreize für potenzielle user, tatsächlich touren einzugeben (tourbewertungen, ö.ä, .....).

bitte verstehe meinen kommentar nicht als kritik, sondern eher als anregung, denn wenn ich dich richtig verstanden habe, versucht du ja, ein richtig professionelles projekt draus zu machen.

grusse, hannes
 
igorion schrieb:
hi,

erstmal respekt, daß du dich hingesetzt hast und mit so einer sache angefangen hast! hoffentlich kommt am ende was richtig gutes raus!!!

hier stand noch viel mehr

grusse, hannes
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Hi hannes,

erstmal danke fuer deine Anmerkungen (es gibt ja auch positive Kritik, so sehe
ich das). Ich werde im folgenden auf die Punkte mal einzeln eingehen. Vielleicht
wird dadurch klar, was eigentlich geplant ist und vorallem, dass das nicht
schon morgen alles fertig sein wird.

Eingabe
Natuerlich soll es irgendwann mal eine Anwendung (ob es ein Programm auf dem
Anwender-Rechner oder ne WebAnwendung oder beides wird, hab' ich bewusst
noch nicht entschieden) zur Erfassung der Tour geben. Das ist aber schon
ein erheblicher Aufwand. Deswegen wuerde ich mich freuen, wenn andere Leute,
die programmieren koennen, auf den Zug aufspringen wuerden.

Damit aber genau das passiert, brauchen diese Geeks/Nerds eine einwandfreie
technische Basis (Build-System, klare Spezifikation der Strukturen wie z.B.
das XML Schema). Genau an diesem Stand arbeite ich derzeit. Diesen Menschen
genuegt es evtl., wenn sie das System auf der Kommandozeile aufrufen und
das Ergebnis generieren koennen. Dann, und nur dann, setzt sich vielleicht
der erste begabte Webdesigner (das bin ich nun gerade nicht) daran und hackt
eine cooles CSS, das er auf Grund der Flexibilitaet des Basissystem ganz einfach
testen kann. Und so geht das dann weiter - ein GUI-Entwickler setzt sich hin
und schreibt ne Oberflaeche zu Erfassung.

Layout
Diese Sache hab' ich ja schon oben beschrieben. Ich hab' das Layout (was HTML
betrifft) jetzt soweit aus dem Gesamtsystem extrahiert, dass eigentlich jeder
ein eigenes CSS schreiben kann. Nach dem Motto: "Der knottyTom hat doch keine
Ahnung. Jetzt zeig ich mal wie das geht." Genau, das waere mir sehr willkommen.
Dann kommt Feedback, was die Leute vielleicht noch brauchen, und wir bekommen
vielleicht Layouts die echt 'rocken'.

Bis ein solches Momentum aufkommt, muss ich vermutlich noch viel Arbeit rein-
stecken, aber derzeit bin dazu noch zu 100% bereit.

Praesentation (Bewertungen, etc.)
Hmm, das ist jetzt so ne Sache. Die Eingabe der Tourdaten hab' ich schon oben
besprochen. Ich beziehe mich jetzt mal konkret auf den Punkt 'Bewertung'. Das
ist etwas was ich aus dem/meinem System eigentlich raushalten will. Warum?
Ein Beispiel: Wenn MTB-news.de dieses System einsetzen will, dann kann MTB-news
dieses System zur Praesentation einsetzen. Bewertungen werden aber wohl eher
in einer eigenen Datenbank am Server erfasst. Die haben mit meiner Erfassung
und Anzeige der Tour eher weniger zu tun.

Natuerlich hab' ich im Hinterkopf, die Daten aus der XML-Struktur auch in einer
Datenbank abzulegen, dann koennte man natuerlich auch... aber gemach!

Abschlussbemerkung
Ob das ein 'professionelles' Projekt ist oder wird, ist noch nicht raus. Ich
bemuehe mich halt. Im Moment (und auch weiterhin) mache ich das aus Spass und
in meiner Freizeit. In erster Linie wollte ich mal meine Touren auch anderen
zur Verfuegung stellen (auch das als 'free as in free speech, not free beer').
Das kann ich persoenlich nun schon (fast) in dem Umfang, wie ich mir es gedacht
habe.

Linus Torvalds hat, denke ich, auch mal so angefangen. Einen solchen Knueller
werde ich sicher nicht landen, aber mal sehen was wird.

In diesem Sinne: Danke nochmals fuer deine Anmerkungen.

respect,
knottyTom
 
Hi,

ich bin total neugierig: Hat eigentlich schon mal jemand das System auch zum
Generieren einer eigenen Tourbeschreibung benutzt? Oder hat jede(r) nur immer
meine generierten Beispiele angeguckt?

Wenn ihr Probleme bei der Anwendung habt, dann sagt mir das bitte. Erstens kann
ich das dann hier klaeren, und Zweitens eventuell das Problem insgesamt
ausmerzen...

danke,
knottyTom
 
Wie gesagt an einem Interface, zur Eingabe von Touren, arbeite ich gerade.

Werde die Spezifikationen in der Hinsicht erweitern, das sie zu deinem XML passen.

Die erste Release hoffe ich mitte Juli rauszugeben.
 
Also was m.E. fehlt (und wohl lt. NuMetal schon in Planung ist), ist ein wirklich anwenderfreundlicher Editor. Nebenbei sollte das spätere Komplettpaket einfach zu installieren sein. Das Gefummle mit Umgebungsvariablen wie bei Ant stört mich zwar nicht, aber stellt für den nicht so versierten Anwender ein kleines Hindernis dar. Wie gesagt, am besten ein komplettes Installationspaket ala Installshield o.ä. nach dem Motto auspacken und starten.

Den Editor stelle ich mir in etwa so vor:

Hauptmenü:

Tour erstellen

vorhandene Tour bearbeiten

Editor verlassen

---

Tour erstellen:

Registerreiter: Allgemein/Schwierigkeitsgrad ; Anreise ; empfohlene Navigationshilfen ; Abschnittsbeschreibung

Es sollten Muß- und Kann-Felder definiert werden, so dass die Tour wie ein Baukasten zusammengesetzt werden kann.

Extras z.B.: "kulinarisches", "Highlights" o.ä. (optisch würd ich da Piktogramme nutzen, was auch der Übersichtlichkeit dient)

Schaltfläche: "Tour generieren" (nur wählbar, wenn alle Muß-Felder ausgefüllt sind; evtl. optionale Plausibilitätsprüfungen)

Allgemein sind vielleicht auch Bilder ganz hilfreich - einmal als Appetizer sozusagen und zum anderen als Navigationshilfe.
 
NuMetal schrieb:
Wie gesagt an einem Interface, zur Eingabe von Touren, arbeite ich gerade.

Werde die Spezifikationen in der Hinsicht erweitern, das sie zu deinem XML passen.

Die erste Release hoffe ich mitte Juli rauszugeben.
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Hi NuMetal,

hat sich da schon was getan? Ist ja schon fast Ende Juli.... :p

ciao,
knottyTom
 
Hi,

back to town! Ich war jetzt drei Wochen im Urlaub. Unter anderem
in Mallorca zum Biken. Sehr empfehlenswert. Allerdings nicht
unbedingt im Juli: Der Fahrradcomputer zeigte wiederholt 39
Grad an... :p

Ich will mal einen kurzen Ueberblick ueber den aktuellen Stand
geben:

Mitterlweile hab' ich eine Demo fertig, die auch Bilder enthaelt.
Allerdings ist das zu fett, um es hier hochzuladen. Langsam muss
ich mir irgendwo WebSpace besorgen.

Da ich mit dem XML-Konstrukt an sich jetzt (fast) zufrieden bin,
hab' ich mich daran gemacht einen Editor dafuer zu schreiben.

Ich hab' mich dafuer entschieden, dass der Editor in nem Browser
laufen soll. Dazu muss keiner einen ServletContainer ala Tomcat
installieren. Ich liefer' einen Miniserver (Simple, nennt sich
der) gleich mit. Der macht vielleicht so ein MB beim Download
aus. Die ersten Pages laufen schon.

Eigentlich warte ich noch bissl auf NuMetals erste Ergebnisse.
Wenn das was ist, dann kicke ich meinen Code wieder und
beteilige mich lieber an dessen Entwicklung (falls er das
will!).

Also, aufgrund des Aufwandes werden sich in naechster Zeit
nicht viele Neuerungen ergeben. Aber: Ich hab' die Entwicklung
dieses Projekts noch nicht eingestellt!

bis demnaechst,
knottyTom
 
Hi knotty,

mein Klausurstress ist fürs erste vorbei und nun steht das Projekt an und erhält meine volle Aufmerksamkeit.

Der "Builder" soll in spätestens 3 Wochen stehen, eine erste Version kann ich dir hoffentlich am Sonntag bereit stellen.

Was ich halt nicht habe ist ein Script, welches die Daten aus der Datenbank in XML wandelt, aber würde sich noch gut machen, da ich die Lokale Datenhaltung nicht bedacht habe bzw. immer auf die DB zurückgreife.

Welche Sprach hast/willst du verwenden?
Werde es in Java realisieren, kann dir gern auf dem CVS-Server einen Zugang auf das Entwicklungssystem anlegen, alerdings bräuchtest du dann IDEA von IntelliJ zum betrachten/bearbeiten der Sources.

Bis Sonntag... Gruß

Ray
 
Hi NuMetal,

ich hoffe, dass die Sache mit den Klausuren positiv verlaufen ist.

Was ist eigentlich dieser "Builder"? Oder ist das der Name der Applikation?

Wenn ich das DB-Design habe, dann koennte ich das XML schon generieren.
Waere auch praktischer, wenn ich das in der Hand haette: Falls sich die
XML-Struktur aendert (und das wird sie sich sicher), dann kann ich die
Export-Funktionalitaet gleich anpassen.

Sprache: Java. Hmm, IntelliJ (500USD! :eek: ) hab' ich nicht. Bin mehr der
vi(m)/jEdit-Phreak. Aber brauch ich wirklich ne ganze IDE nur um das Projekt
mal zu kompilieren?

Waere aber trotzdem nett, wenn du mir den Zugang auf das CVS gewaehren
wuerdest. Kannst mir die Daten ja ueber dieses System hier zukommen lassen.

danke schon mal,
knottyTom
 
Hi habe gerade erst euer projekt entdeckt und bin ziemlich interessiert.
Würde euch meine hilfe dabei anbieten. ich habs zwar nicht so mit java aber ein wenig programmiererfahrung habe ich auch. könnt ez.b. mein glück mit vb versuchen. damit ließe sich sicherlich schnell ein tool erstellen mit dem man recht komfortabel eine tour "erstellen" kann.

wenn ich das richtig verstanden habe ich ja die "java version" vor allem auf die handynutzung abgezielt oder??

ok sehe ein das ein vb programm nicht gerade so viel sinn macht ....also so nach dem motto wenn man schon xml nimmt dann bitte alles plattform unabhängig. aber für die windows user wäre es vielleicht eine alternative.

naja ihr könnt ja mal euren senf dazu abgeben :)
 
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