Das war die Idee, bloß kenne ich nicht die Tricks mit Zirkel und Lineal oder was auch immer, um so etwas zu entwerfen. Parallelogramm ist vom Prinzip schon ein Weg, aber passt jetzt nicht so zu einer Pinion. Was immer geht, ist ein hochgelegter Drehpunkt und in dem ein Kettenblatt spendiert wird (also zwei Ketten). Aber wäre gut, die Idee VPP mal durchzuventilieren und wenn es nicht funktionieren kann, dann natürlich schade, aber auch ok.Also wenn ich es richtig verstanden habe behauptet Chris Canfield von seinem CBF (GodspotKonzept, daß sich sein virtueller Drehpunkt (CC) immer päziese an einer Stelle befindet.
Also zunächst nichts, aber die Frage war, ob ein VPP mit dem Drehpunkt möglich ist.1. Was spricht gegen ein Paralellogrammsystem?
Genau wie @Fotofranke schon geschrieben hat.2. Wie willst du die zwei Ketten spannen ohne Spanner und mit Getriebebox?
Hmmm, dazu müsste man mit einem Umlenkhebel weit unter das Tretlagergehäuse, oder? Wird die Kettenstrebenlängung dadurch eliminiert?Warum also sollte sich dieser Punkt nicht auch im Zentrum des Tretlagers befinden können?
Das ist cool! Kannte ich noch nicht.Man könnte die Kette/Riemen vom Drehpunkt zum Hinterrad mit einem verschiebaren Ausfallende spannen und die zweiten Kette /Riemen zwischen Drehpunkt und Pinion mit einer ähnlichen Pinionbrücke spannen, wie sie Tout Terrain an seinen bikes verendet um auf die verschiebaren Ausfallenden verzichten zu können. Anhang anzeigen 1066427
Und das mit dem Ziel, einen Kettenspanner zu vermeiden. Ich finde, da gibt es inzwischen auch optisch sehr annehmbare Lösungen mit dem Spanner am Hauptrahmen, z.B. von Zerode. Etwas exotischer ist der Ansatz am Eingelenker mit hohem Drehpunkt und gleich zwei Pulleys als Umlenkung.Das löst man nicht mal ebenso mit einmal scharf hinsehen im Vorbeigehen. Das ist hartes Stück Arbeit so ein Problem zu lösen.
Ein VPP mit nicht beweglichem VPP der genau in der Tretlagerachse liegt und keine Kettenlängung hat wird sich halt verhalten wie ein Eingelenker mit Konzentrischen Hauptschwingendrehpunkt. Was soll er auch sonst machen?
Edit: Jetzt ganz ohne weitere Überlegungen ob es überhaupt möglich ist. Aber so es möglich ist, bleibt ihm ja nichts anderes übrig...
Das ist auch meine Vermutung und wahrscheinlich auch den gleichen Antriebseinfluß haben, weil der Kettenzug nicht durch den virtuellen Drehpunkt Tretlager geht. Aber der Rahmen für Effigear oder Pinion mit weiterem Kettenritzelpaar auf hochgelegtem Schwingenlager dann auch. Es ist zwar der Drehpunkt schön hochgelegt und die Raderhebungskurve nicht schlecht, aber der Kettenzug geht wieder nicht durch das echte Schwingenlager. Dazu die zwei Ketten (oder Riemen) usw. usw. war halt der Grund, die Idee VPP mal zu checken, weil dann die Pinion wie sie ist und ohne weitere Umlenkungen und Zwischenstufen für Kette/Riemen montiert werden kann. Kettenspanner ist Allheilmittel für alles und wie jedes Allheilmittel nicht besonders toll, aber das sollte ja gerade mal ausgeschlossen werden, sonst macht der Thread ja keinen Sinn.Ein VPP mit nicht beweglichem VPP der genau in der Tretlagerachse liegt und keine Kettenlängung hat wird sich halt verhalten wie ein Eingelenker mit Konzentrischen Hauptschwingendrehpunkt. Was soll er auch sonst machen?
Ich widerspreche dir da in keinster Weise. Weil ich selber keine Ahnung von dieser Hebelkonstruktion habe und mich auch jetzt nicht mühsam in Linkage einarbeiten wollte (keine Ahnung, ob es das richtige Tool dafür ist), die Frage in die Runde. Also wenn es überhaupt eine Lösung gibt, dann rechne ich schon damit, dass z.B. die Gelenke an völlig skurriler Stelle sitzen müssen, was die Sache dann erledigt. War dann eine nette Übungsaufgabe für Kinematiker, aber realitätsfremd. Aber ich weiß es einfach nicht.
Genau, das bringt nichts, wenn ich in solche Dingen als Amateur mühsam selbst suche. Jemand der in solchen Kinematiken fit ist, kann die Illusion vielleicht gleich zerstören - oder findet eine Lösung.Da du die Lösung wahrscheinlich aus sehr vielen Varianten extrahieren müsstest ist Linkage nicht das richtige Werkzeug es sei denn du schaffst es das Programm soweit zu automatisieren, dass es viele Variablen durchiterieren kann bis es eine Lösung findet. Das ist schon von der Mathematik nicht ganz ohne. Da müsste man sich mal mit jemandem unterhalten der mehr Ahnung davon hat als man selbst, weil es innerhalb einer entsprechend formulierten Matrix schon mal eine Anhaltspunkt geben könnte ob es eine /viele Lösung/en oder keine Lösung gibt.
Genau, das bringt nichts, wenn ich in solche Dingen als Amateur mühsam selbst suche. Jemand der in solchen Kinematiken fit ist, kann die Illusion vielleicht gleich zerstören - oder findet eine Lösung.