.

[Hurzelwurzel]

Ich fahre selbst auch ein 20 Jahre altes Nakamura Summit XT komplett starr.

Nachdem ich nach langer Abstinenz wieder mit dem Biken angefangen hab, bin ich natürlich wieder darauf zurückgekommen.

Auf den Singletrails, die teilweise nur aus Wurzeln bestehen (bei Näße besonders heavy) merkte ich schnell das das mit dem langen/flachen Vorbau und nur 54cm breiten Lenker nix wird.

Umgebaut auf Ahead Vorbau 40 Grad 90er Länge mit Simplon Rise Lenker 660mm, Nobby Nic 2,25 und:

siehe da.... das Teil fährt sich wie ein Modernes Bike
Gestern noch vorne V-Brakes montiert, da mir bei den schwierigen steilen Abfahrten bald der linke Daumen abgefallen wär

Würde mir an diesem Bike keine Federgabel montieren. Da es so auch herrlich leicht bleibt. Und Wartung beschränkt sich fast auf Kette kontrollieren und Bremsbeläge justieren/Austauschen.

Federung meiner Meinung nach nur, falls man anfängt diverse Sprungschanzen nutzen zu wollen, die werden ohne Federung recht risky.

Gruß

Jürgen

 

[mightyEx]

Ich fahre selbst auch ein 20 Jahre altes Nakamura Summit XT komplett starr.

Oldies, but goldies . Mein Trek 6500 ist zwar nicht so alt, aber auch komplett starr und das wird auch so bleiben . Starr-Bikes haben einfach ihren eigenen Charme.

Gestern noch vorne V-Brakes montiert, da mir bei den schwierigen steilen Abfahrten bald der linke Daumen abgefallen wär

Wobei ich mich dann frage, wie Du Deine Bremshebel montiert hast, wenn Du mit den Daumen bremst . Ich bremse gewöhnlich mit Zeige- u. Mittelfinger (ggfs. noch zusätzlich mit Ringfinger). Den Daumen brauch ich für die Schaltung.

 

[Hurzelwurzel]

@mighty

Nee, das Problem ist, dass ich bei der müden Bremsleistung der guten alten Canti XT Stopper soo fest zupacken muss, dass mir einzig der Daumen als Verbindung zwischen Lenker und mir bleibt Nix mit 1 Finger-stopp-system.

Fahr ziemlich üble Trails damit, wo Du permanent voll an den Bremsen hängst und mein Daumen so quasi eingehängt ist

Nach der Umrüstung auf V-Brake fällt mir nur auf, dass ich jetzt einen total "teigigen" Druckpunkt habe. Sozusagen blockiert das VR schon, aber ich kann immer noch ziemlich weit nach hinten durchziehen.

Aber ansonsten wirklich: Oldie but Goldy. Hätt niemals geglaubt, dass ich mit dem Teil noch soo viel Spaß haben werde

Auch wenn ich zwischendurch mal ´n Simplon Lexx probegefahren bin und mir bald ein "Uncle Jimbo" holen werde.

 

[DerJoe]

Hallo Jürgen,

ich habe vor ein paar Monaten auch wieder mit dem Biken angefangen. Zuerst dachte ich mir 'back to the roots' und habe auch zuerst meinen alten CroMo-Rahmen aus den 90ern genommen, obwohl ich auch andere Rahmen zur Verfügung hatte. Aber ich habe doch sehr schnell gemerkt, bei steigender Kondition, dass die moderneren Geometrien einfach im Vorteil sind.
Dann habe ich mir ein Alu-HT mit Starrgabel aufgebaut. Das war ganz was anderes. Wendiger, agiler, stabiler und auch im Uphill-Bereich dem alten Rahmen aus den 90ern überlegen. Der alte Rahmen fuhr sich wie ein LKW dagegen.
Und vor ein paar Tagen habe ich mein altes Eingelenker-XC-Fully modernisiert. Und das ist noch mal ganz was anderes. Ich springe wirklich nicht durch die Gegend. Das überlasse ich den jungen Heißspornen. In dem Altern habe ich mich auch ausgetobt (wenn auch damals mit dem Motorrad), aber die Zeiten sind für mich vorbei.
Während man beim vollkommen ungefederten Hardtail mehr ein Pfadfinder ist, sehr aktiv nach der besten Linie sucht, verzeiht so ein vollgefedertes Rad doch wesentlich mehr. Man kann entspannter und ruhiger fahren.
Auch in Berg-Auf-Sektionen ist so eine Federung sehr sinnvoll. Der Grip uphill reisst wesentlich später ab. Mit moderner Dämpfertechnik ausgestattet habe ich dem Eingelenker das Wippen vollkommen abgewöhnt. Natürlich merkt man das Mehrgewicht gegenüber dem recht leichten Hardtail, aber ich komme trotzdem auch nach längeren Touren viel entspannter zuhause an. Und damit meine ich weniger 'verspannt'. (Wir werden halt nicht jünger.)
Mein Resümee, für mich persönlich: Hardtail mit Starrgabel ist schön, wenn man mal richtig technisch fahren will. Aber Federung kann was herrliches sein. Auch ohne Sprünge. Beides hat für mich seine Daseinsberechtigung und ich setze es nach Lust und Laune ein.
Zu den Bremsen: V-Brake setze ich am HT auch noch ein, aber damit verhält es sich wie mit oder ohne Federung. Wenn du vorher noch Cantilever-Bremsen hattest, war der Unterschied zwischen V-Brake und Canti für dich wie ein Quatensprung. Ähnlich verhält es sich dann wieder zwischen Disc und V-Brake. Wenn man ein gut funktionieren Scheibenbremse hat, ist diese auch wieder der V-Brake etwas überlegen. In der Bremsleistung zumindestens. Das schöne an der V-Brake ist ihre Einfachheit in der Wartung.
Aber ich denke, wenn du jetzt wieder richtig anfängst mit dem biken, wirst du das alles sehr schnell selbst feststellen und evtl. bald doch nach einem Rad mit moderner Geometrie und vielleicht sogar mit Federung Ausschau halten und somit meinen Werdegang beim Wiedereinstieg in ein paar Monaten nachvollziehen können.

 

[Deleted 149952]

@mighty

Nee, das Problem ist, dass ich bei der müden Bremsleistung der guten alten Canti XT Stopper soo fest zupacken muss, dass mir einzig der Daumen als Verbindung zwischen Lenker und mir bleibt Nix mit 1 Finger-stopp-system.

Fahr ziemlich üble Trails damit, wo Du permanent voll an den Bremsen hängst und mein Daumen so quasi eingehängt ist

Nach der Umrüstung auf V-Brake fällt mir nur auf, dass ich jetzt einen total "teigigen" Druckpunkt habe. Sozusagen blockiert das VR schon, aber ich kann immer noch ziemlich weit nach hinten durchziehen.

Aber ansonsten wirklich: Oldie but Goldy. Hätt niemals geglaubt, dass ich mit dem Teil noch soo viel Spaß haben werde

Auch wenn ich zwischendurch mal ´n Simplon Lexx probegefahren bin und mir bald ein "Uncle Jimbo" holen werde.

Hi,
hast wohl noch die alten Bremshebel / entweder V-Brake-Hebel oder Adapter mit Umlenkrolle für Bremsarm nehmen.
Gruß Michael

 

[Hurzelwurzel]

Das sind Shimano XT SIS Schalt/Bremseinheiten. In einem Stück. Nicht getrennt!! Eben auch aus den 90er Jahren. Funktionieren aber tadellos. Deswegen möchte ich sie auch nicht tauschen.

Kann dabei schlecht den Bremshebel auswechseln

Wie schaut so ´ne Umlenkrolle aus? Passt die da und wo kann ich diese kaufen?

Jürgen

 

[DerJoe]

Das ist so eine Umlenkrolle: http://www.hibike.de/artikel/66570009/Problem Solvers Travel Agent.html

V-Brakes brauchen Bremshebel mit einem anderen Untersetzungsverhältnis als Cantileverbremsen. Mit so einer Rolle gleicht man das in etwa an.

 

[RetroRider]

[...]Nobby Nic[...]

Da muss ich widersprechen. Ich hab' genau die gegenteilige Erfahrung gemacht:
-In der Starrgabel funktioniert ein Reifen mit dicken Seitenwänden, den man nicht steinhart aufpumpen muss, besser.
-Auf nassen Wurzeln ist ein nicht rutschiger und im Grenzbereich nicht unkontrollierbarer Reifen besser.

 

[Deleted 149952]

und von ROSE in silber:

http://www.roseversand.de/artikel/xtreme-pro-converter-adjust/aid:38795

 

[Hurzelwurzel]

@Retro

Mit den dicken Seitenwänden hast Du absolut recht. Nur:

- ich hab nie behauptet, dass ich den Nobby Nic "steinhart" aufgepumpt fahre! Ich fahre ihn momentan mit 2.0 bar vorne/hinten. Werde ihn aber noch mit weniger testen, so 1,7 - 1,8 bar.

- Außerdem hängt das sehr von der Breite ab, wie Du ihn fährst.
Hab ihn in 2,25" Breite. Bei 2,1" sieht das schon wieder ganz anders aus.

- Dein Argument mit "nicht rutschiger Reifen auf nassen Wurzeln besser" versteh ich nicht so ganz.

Der Nobby ist ein ausgesprochen guter/spezieller Naßreifen. Nach meiner bisherigen Erfahrung greift der auf ziemlich jedem Untergrund sehr sehr gut.
Also keinesfalls "rutschig" oder "unkontrollierbar" (ist meistens eher der Fahrer )
Bist Du ihn selbst mal gefahren? Für mich ein Top Allrounder zu bezahlbarem Preis.

@rmog

Danke für den Rose Tip. Gefällt mir sehr gut das Teil und ist auch noch günstiger als das Andere

 

[Hurzelwurzel]

Hi Retro

Nochmal kurz zum Thema Reifen bei Oldie´s.

Mein Bikepartner hat bei seinem Halb Oldie HT kurz vor mir 2 neue "Wicked Will" montiert.
Vorne: in 2,5"
Hinten: in 2.35"

Hinten Problem hierbei: Die Kette läuft verdammt knapp an der Seitenwand entlang und kommt beim schalten auf´s kleinste Kettenblatt schon mal an die seitlichen Stollen.

Vorne halt kaum mehr Platz zwischen Gabelbrücke und Reifen.

Bestätigt hat er mir allerdings das sich das ganze auf unserem "schlimmsten" Wurzelabfahrt mit wenig Luftdruck vorne das ganze sehr gut fährt.

Drum denke ich auch das es bei den Oldie´s in Bezug auf die Reifen auch Grenzen gibt.

Welche fährst Du?

 

[manurie]

Hinten Problem hierbei: Die Kette läuft verdammt knapp an der Seitenwand entlang und kommt beim schalten auf´s kleinste Kettenblatt schon mal an die seitlichen Stollen.

Wann fährt man mal schon mit dem kleinsten Kettenblatt? Zumindest mit nem Hardtail. Und wenn es so wäre, das raspelt man nur unnötiges Gummi ab, was das Hardtail auf der Abfahrt eh nicht nutzen kann.

 

[RetroRider]

Ich bin den Nobby Nic nur mal kurz im Trockenen gefahren, aber mit dem Vorgänger (Big Jim, wurde als "Schlammspezialist" angepriesen) habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Und man liest im Forum, daß der Nobby im Grenzbereich gefährlich ist, also sich nicht mehr einfangen lässt.
Der SwampThing ist ein Super-Vorderreifen. Wiegt zwar in 2.35er Breite schon über ein Kilogramm, aber kann viel. Als Nicht-Downhiller kann man da auch schon mal mit 1,2 bar fahren.

EDIT: Gerade gesehen: Den DH-Swampi gibt's jetzt hierzulande nur noch in 2.5" (55mm). Da ist 19mm Felgeninnenweite das absolute Minimum, aber dafür kann man dann wirklich fast mit Federgabel-Fahrern mithalten. Ich empfehle die MaxxPro-Mischung.

 

[h-y-ae]

.

 

[R.C.]

kann man den Anhand eines Fotos beurteilen, ob ein Rahmen Federgabel-geeignet ist ?

Schau einfach mal auf die Tretlagerhoehe. +0 ist schon ordentlich!

 

[h-y-ae]

.

 

[Hurzelwurzel]

Ich würd eigene Wege weg von Mainstream gehen und die Gabel verbauen.

Da sie auch nur 85mm hat wird das fahrtechnisch nicht so sehr ins Gewicht fallen. Genau so wenig wird die Geo damit "unfahrbar". Da machen viele hier ein viel zu großes Trara drum!

Wenn es nach denen ginge, wären alle alten Geo´s für´n A..... oder unfahrbar.

Glaub mir, ich weiß wovon ich rede. Hab selber in nen ca. 18 jahren alten "Nakamura" CC- Rahmen eine 100mm RS Recon silver verbaut!!

Das fährt sich natürlich anders als mein moderner Onkel, aber alles andere als schlecht, sonst würde ich es nach einigen Umbaumaßnahmen ja nicht als Ersatzrad für unsere Hometrails hernehmen . Da sind auch schon die ein oder anderen Sprünge drin . Die dürfte ich nach dem "unfahrbar blabla" natürlich niiiiiie überleben.

Als hau rein und schraub los.

 

[R.C.]

ja, das ist mir auch schon aufgefallen – da ich mich aber MTB-Geometrietechnisch nicht auskenne wollt ich einfach mal Meinungen einfangen.

Das ist schon fast eine Trial-Tretlagerheohe, dementsprechend bescheiden wird sich das Rad auch fahren, da du zusaetzlich auch noch einen flacheren Lenkwinkel bekommst.
Kurz gesagt: hohes Tretlager + steiler Lenkwinkel passt, aber mit einem flachen Lenkwinkel faehrt sich das eher seltsam.

 

[Hurzelwurzel]

Probieren geht über studieren

Bau die Gabel doch einfach mal ein und fahr damit. Dann kannst Du, Theorie hin oder her, mal praktisch er-fahren wie sich Dein Bike damit verhält.

Da Du das Bike ja eh aufbauen willst, ist die Gabel wenn alles Andere schon dran ist, ja schnell gewechselt.

In der Theorie können Dir 1000 Leute aus IHRER Erfahrung was Anderes sagen.

Aber Dein ARSCH-Gefühl gehört nur Dir . Nennt sich dann Popo-Meter.

 

[pnebling]

Hab in meinem alten Jumpertrek-Alu- Rahmen ne Manitou Sixsport mit 100mm Federweg verbaut. Dazu noch nen Raceface- Vorbau mit 70mm und nen Marin-Riser mit 680mm.
Reifen hatte ich zuerst die Conti Raceking2,2 drauf und jetzt Kenda Hammer und Anvil in 1,95. Is Profiltechnisch einfach besser wenns schmoddrig wird.
Das Ding wird wahrscheinlich nie BdW, fährt sich aber recht entspannt.

 

[Hurzelwurzel]

Bei meinem Nakamura ist mittlerweile ein
- Sixpack 740mm Lenker verbaut.
- Vorbau 40 Grad und 60mm (für ne schön aufrechte Trailposition)
- Von dem Spacerturm aufgrund von sehr kurzem Steuerrohr mal ganz zu schweigen
- Dazu noch griffige Plattformpedale.
- Reifen sind Rubber Queen 2,4! Die passen gerade so . Haben aber dadurch einen endlosen Grip und viel Reserven für rüde Abfahrten
- Rockring um auch noch den größten Baustamm zu überwinden

Als nächstes und wohl letztes werde ich irgendwann vorne auf Scheibenbremse umrüsten und die V-Brake nach hinten verbannen.

Meine Fahrweise wird immer extremer und da haben mir die Scheibenbremsen an meinem Fully schon viel gerettet

Das allerbeste Argument für den Umbau haben mir allerdings mal ein paar richtig gute Freerider gegeben:
Nachdem ich auf einem unserer Hometrail damit alle Sprungrampen und Steilkurven gemeistert habe, meinten sie "suuper Technik.... und das mit SO NEM Bike!"

Besser geadelt kann man damit nicht werden

 

[Hurzelwurzel]

ich hab hier mal mein Rad zusammengeschraubt – kann mir evtl. einer anhand des Fotos sagen, ob meine Magura Federgabel doch passen könnte ? Das Steuerrohr ist recht kurz, der Rahmen recht lang ... irgendwie bin ich zuversichtlich, dass das passen könnte ...

So ungefähr sah mein Bike vorher auch aus. Geo ist wohl ähnlich. Der Nakamura Rahmen hat sogar ne ähnlich Farbe und der Tange MTB Aufkleber kommt mir bekannt vor . Dazu dieser unsäglich laange Vorbau.

Wie schon geschrieben... schau Dir an, was ich dran alles umgebaut habe und das Endresultat bleibt.... es fährt sich wie ein Fahrrad

Müsste es glatt mal fotographieren. Aber BdW wird meines auch nie. Kann froh sein, wenn ich wg. des Spacerturms nicht gesteinigt werde!

 

[Hurzelwurzel]

 

[pnebling]

Is ja geil das Ding. Da könnte ich mich direkt auch trauen ein Bild einzustellen.

 

[Hurzelwurzel]

Klaro! Her damit . Will ich unbedingt sehen.

Das Bike hat auch noch fast komplett XT drauf . Bis auf den Umwerfer, der ist STX da der alte XT nen anderen Schellendurchmesser hatte.

Hab die meisten Teile von meinem 3. Nakamura das ich besitze abgebaut, da mir die Rahmengröße eine zu groß war.

Und anders als bei manchen Retro Fan´s wird das Bike auch seeehr artgerecht bewegt um es mal gelinde auszudrücken