Fishlips, Steinbach, FRM et al. - der doch nicht ganz letzte Aufbau

[ArSt]

Ist das Octalink auch in V2 anfälliger?

Zumindest nicht so anfällig wie Octalink V1, allerdings durchaus anfälliger als ISIS oder HT2.
Mit "Anfälligkeit" geht es übrigens nicht um die Lager, sondern tatsächlich immer nur um den Übergang Kurbelarme zu Welle.
Ich selber mag Octalink halt nicht, weil man damit fast genauso wie mit Vierkant, am Wirrwarr der unterschiedlichen Wellenlängen klebt. Und weils Octalink-Lager immer weniger gibt, Shimano ist scheinbar der einzige Anbieter.
An dieser Stelle ist heute sogar mit Vierkantlagern deutlich mehr Auswahl gegeben.

 

[black-panther]

Mal was anderes:
Ich hab ja noch 2 FRM Kurbelsätze...
Aber nur ein Tretlager dazu. Und bei dem fehlt auf einer Seite der Dichtring. Wo bekomm ich sowas?

Weil, wie sich alle erinnern werden: die haben ja 25mm Welle. Genau...

Und wo ein 2. Lager dazu auftreiben?

 

[ArSt]

die haben ja 25mm Welle. Genau...

Du könntest ein normales Shimano HT2-Innenlager nehmen und die Kunststoffbuchsen in den Lagern um den zylindrischen Teil erleichtern. Dann passen die HT2-Lager auch für 25 mm Welle.
Hat hier im Forum mal einer so gemacht.

 

[black-panther]

Hi Armin,
Cool, das hatte ich mich auch gerade gefragt zur Not!


Und noch 'ne Baustelle...

hatte ja vor ein paar Wochen im Paket-Thread 2 Sets Avid SD Mag gezeigt, die aber jeweils nicht ganz komplett bzw. gebrochen waren.

Gestern also mal daran gemacht, aus 2=1 zu machen.

Das ist gar nicht so schwer. Frontkappe vorsichtig abhebeln oder mit ner Kneifzange öffnen, dann Plug-n-Play.

Also fix den ersten Arm fertig, bei dem der Pin für die Federeinstellung gefehlt hat.

Gleich mal auf den Bolzen zum Testen und... zack! Pin verbogen und ab.

Wer errät, was da passiert ist?

 

[ArSt]

Wer errät, was da passiert ist?

Sitzt das Loch neben dem Cantisockel, für den Pin, zufällig in einer etwas anderen Position als nötig? Wenn man die Befestigungsschraube für den Bremsarm anzieht, passiert das dann.
Hier hab' ich was für dich gefunden: https://www.mtb-news.de/forum/t/wie-leicht-wird-es-wohl.869250/post-15229208

 

[black-panther]

Oh wow, das ist ja geil!
Also jedes HTII Lager, das ist echt klasse!
Welches ist da als stabil zu empfehlen? Muss in dem Fall nicht extraleicht sein...


Zum Pin: Nein, es sind 3 Löcher am Sockel und passen wunderbar...

 

[ArSt]

Welches ist da als stabil zu empfehlen? Muss in dem Fall nicht extraleicht sein...

Die HT2-Lager wiegen alle so ziemlich das gleiche, ob da eines länger als das andere hält, weiß ich nicht.
Vielleicht ein buntes: https://www.rosebikes.de/shimano-sa...330940?article_size=6075&product_shape=1&sf=1
Oder ein eher preiswertes, bei dem es nicht so weh tut, falls etwaige Bastelarbeiten nicht so klappen wie gewünscht: https://www.rosebikes.de/shimano-de...69?article_size=5741359&product_shape=42&sf=1
Auf das Werkzeug zum Einschrauben der Schalen habe ich jetzt nicht geachtet, gibt ja leider von Shimano 3 verschiedene Durchmesser.
Ach ja, Road-Lager kannst du nicht nehmen, die haben etwas andere Abmessungen (in der Schalenbreite) und sind nur für Gehäusebreite 68 mm.
Etwas Gewicht kann man bei HT2-Lagern sparen, wenn man die Plastikhülse zwischen den beiden Lagerschalen weglässt. Die hat keine tragende Funktion und dient nur als Schutz vor Dreck von innen.

 

[ArSt]

Zum Pin: Nein, es sind 3 Löcher am Sockel und passen wunderbar...

An der langen Feder gebogen?

 

[Thomas Sommer]

Anhang anzeigen 2205193

Wer errät, was da passiert ist?

Ich hatte das auch schon mal bei einer Avid Bremse. Die Position von Pin und Loch paßten nicht
zusammen. Da sich eine Shimano Bremse problemlos montieren ließ, gehe ich davon aus, daß
die Avid ungenau gefertigt war. Ich hab den Pin gerade gebogen, eingeklebt und an einer Seite
so befeilt, daß er ohne Gewalt in die Bohrung ging.

 

[black-panther]

Thomas, wie hast du den gerade gebogen und mit was eingeklebt?

Aber nein, das war es auch nicht; wie gesagt, Pin passt schön ins Loch.

Nein, ich hab den Arm auf den Bolzen gesteckt und mit ner Sockelschraube angezogen. Allerdings nicht damit gerechnet, dass der Sockel an dem alten Rahmen nicht komplett angezogen war. Somit drehte sich auf den letzten mm der Bremssockel samt Arm, während der Pin im Loch starr fest saß. Und zack, Pin ab...

Also ich weiß nicht, ob das bei euch zum Standard gehört, aber ich prüf nicht jedes Mal die Sockel

Naja, jedenfalls Glück im Unglück, hat beim 2. Paar nur ein Pin gefehlt und genau der richtige war noch übrig, also nochmal geöffnet, ausgetauscht - et voilà:

Dann noch die 2. Transplantation:

Simple, but beautiful:

Und mit dem Kupfer kam mir dann eben noch so'ne Idee...

btw: wer sich noch erinnert, das RF-Lager ist ja für HTII, somit muss ich also die Kunsttoffringe bearbeiten für die 25er Welle. Wie bekomm' ich die denn einfach und zerstörungsfrei heraus?

 

[ArSt]

Wie bekomm' ich die denn einfach und zerstörungsfrei heraus?

Die sind nur eingeklippst, mit einem Messer von außen am Rand vorsichtig heraushebeln könnte zum Ziel führen.
Ich hatte so eine Hülse zwar schon mal in der Hand, die ist aber beim Welle ziehen einfach mit herausgeflutscht.

 

[black-panther]

@MucPaul hat dafür (Lagerpflege) mal nen schönen Hilfe-Thread gemacht und auch mit Schweizer Messer ausgehebelt.

Jetzt muss ich daheim nur mal schauen, ob ich auch ja ein Schweizer Taschenmesser habe! ;-)

 

[Thomas Sommer]

Thomas, wie hast du den gerade gebogen und mit was eingeklebt?

Das weiß ich nicht mehr. Vielleicht auf einer glatten Unterlage flach geklopft, oder die eine Seite ins Bohrfutter/Schraubstock geklemmt und geklopft - muß man mal ein bißchen rumprobieren.
Oder gleich einen neuen drehen.
Einkleben mit Loctite. Wobei es nicht sooo schlimm ist wenn der Pin lose ist, er kann ja nicht weg.

 

[Cycliste17]

Bei meinen Singledigit 2.0 waren die Pins auch irgendwann herausgefallen.
Einfach wieder rein, Bremse auf die Sockel und Schraube fest. Nie Probleme gehabt.

 

[black-panther]

Jetzt muss ich daheim nur mal schauen, ob ich auch ja ein Schweizer Taschenmesser habe! ;-)

Haaa!

Vorher habe ich noch - allerdings ohne jenes Messer - die Plastikringe aus dem Lager heraus gehebelt, bzw. eher von innen herausgedrückt, weil sie am Außenrand des Lagers sehr genau passen.
Von innen herausdrücken in dem Fall nicht zerstörungsfrei möglich (obwohl nur ein Plastik-Einwegmesser als Werkzeug benutzt), da das mit 0,5mm halt echt nicht stark ist, aber war ja wurscht, musste sowieso weg...

Dann mit ebenjenem Schweizer Messer nach und nach innen ausgekratzt, bis es saugend auf die Welle passte.

Danke nochmal für die Tipps.

 

[black-panther]

Aaalter, ich hatte, nach der Dichtring-OP, die linke Lagerschale auf die Welle geschoben, um zu schauen, ob es eh passt.

Tja. Die linke passt. Bei der rechten hatte ich es nicht nochmal geschaut. War n Fehler.
Lager montiert, und dann: Welle geht nicht rein...

Da erkennt man es schon fast, hier noch beseer:

Da steht tatsächlich eine Kante, sowas wie ein Grat oder Anschlag hinter dem Lager, der rechts dafür sorgt, dass die Welle nicht durchgeht. Klasse.

Feile oder Dremel nehmen? Oder ist das total blöd wegen der Späne?

 

[miles2014]

Würde ich vorsichtig mit dem Dremel wegnehmen. So wie's aussieht kannst du doch lagerseitig noch ein Blatt Papier oder so mit ein bisschen fett festkleben, damit nimmste den Staub auf.

 

[black-panther]

Werde ich mal probieren, ist auch meine erste Wahl.
Ja, etwas Platz ist da, aber 2mm sind auch nicht sehr viel.
Ich überlege, einen Ventilator währenddessen aufzustellen, damit der Staub gleich weggeblasen wird

 

[ice]

Nicht übertreiben

Wenn das mit dem dremeln dein Plan ist .... hinterher gut ausspülen mit nem Feinöl (notfalls WD40) ...
Und wieder gut Fetten ... basta...

 

[black-panther]

Sooo, erfolgreich gedremelt und montiert:

Und die Bremsen auch schon:

Aber wofür nun der ganze Trubel?
Nur noch Schaltzüge, Pedale, Kette und Kassette, dann gibt's die Lösung

 

[black-panther]

Kassette und Kette (letztere noch nicht auf'm Foto) dran.
Und auch noch das Schaltwerk zu sehen, dass sich nach kurzer Reinigung als noch sehr schön entpuppte.

 

[black-panther]

Hm, weiß nicht, ob das so herzeigbar ist.
Auf den Einzelfotos wirkt es deutlich harmonischer, als in der Totalen...

Naja, und ungeachtet meiner Erfahrung beim Fishlipz, ließ ich mich beim Zweitversuch mit einer FRM nicht beirren und vergaß dann vorgestern auch noch, mal die Kettenlinie zu prüfen. Diese liegt bei beachtlichen ca. 54,x mm, wodurch es natürlich schwer fällt, überhaupt auf das große KB zu schalten (trotz 34,9mm UW!) und die Kette läuft relativ schnurgerade vom kleinen KB auf das 3.-4. Ritzel...




Tja, da muss ich wohl nochmal ran.
Den Spacer des Tretlagers auf die linke Seite zu bringen, bringt mir auch nur 2,5mm, was die Kettenlinie dann auch nur auf ca. 52mm herunter bringt.
Und da diese wiederum bei jedem Rahmen von der Sitzrohrmitte gemessen wird und somit überall ziemlich gleich sein dürfte, frage ich mich: für welche Rahmen hat FRM die Kurbeln eigentlich gemacht? Für außermittige wie Juchems oder so?

Naja, nur noch paar Tage, dann kann ich zum ursprünglichen Plan mit der 751 zurück (und schauen, was dort dann schief läuft)

Ach ja. Und natürlich wuselten die Kids beim Schrauben immer irgendwo herum und wollten was und bumm fiel das Rad irgendwann um und das gestern noch so schöne Schaltwerk ist nun deutlich weniger schön... seufz

 

[ArSt]

für welche Rahmen hat FRM die Kurbeln eigentlich gemacht?

Die werden schon an die Zukunft gedacht haben: SRAM Eagle AXS Transmission braucht Kettenlinie 55 mm, allerdings mit Boost, also EBB 148 mm hinten.
Aber im Ernst, FRM hat bestimmt ein spezielles Lager für die Kurbel entworfen. Allerdings kann ich mir eine ca. 5 mm dünnere Lagerschale für rechts nicht vorstellen.
Oder hat FRM die Kurbel für Cannondale gemacht? In deren asymmetrischen Ai-Rahmen ist die Kettenlinie 6 mm nach rechts versetzt: https://support.cannondale.com/hc/en-us/articles/219101107-Ai-Asymmetric-Integration
So scharf die Kurbel aussieht, mit der wirst du offensichtlich in keinem Rad weiter kommen.

 

[black-panther]

Hi Armin,

Nein, die FRM Lager sind gar noch etwas breiter, siehe Seite 11; da bräuchte ich gar keinen Spacer rechts bei 73mm Lagergehäuse, glaub ich...
Wenn sie rechts noch näher ran rückt, kommt der linke Kurbelarm auch weiter von der Kettenstrebe weg; im Moment ist das schön symmetrisch.

Leider kann ich FRM selbst nicht mehr fragen, Website und Email Adresse sind down

Wär halt wirklich interessant.
@lupus_bhg hattest du auch n Kettenlinienproblem, als du deine montiert hattest?

LG
Chris

 

[Shivar]

Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: Ich finde die Kurbel(farbe) passt nicht zum Rad. Zu dem funky Rahmen hätte ich eine Magura HS22 Johnny T. in Leuchtrot montiert/gesehen und eine klassische LX 56X in schwarz mit schwarzen oder silbernen Kettenblättern. Aber das ist vermutlich zu einfach gedacht. Ich will Dich auch nicht davon abbringen.