Der "Was-ist-das-für-ein-Classic-Teil?" Thread

[joglo]

Interessiere mich gerade für ein Look mit nicht serienmäßig verbauter Federgabel. Die Gabel sagt mir nix. Von Euch kennt die doch bestimmt jemand. Ich bitte um Erleuchtung! Danke!

"43 Cyclepieces" Gabel, auch verkauft als ABT, Akela, Rhino, Sabre, Shogun und einige Marken mehr.

Nix wertvolles, aber halbwegs solide und einfach zu warten bzw. reparieren (Elastomere tauschen)

 

[*Frank*]

Was sind das denn für welche?
Die sehen ja ganz geschickt aufgebaut aus – so mit der Verschraubung von hinten?

Die nützen aber doch nur was, wenn sie exakt für eine bestimmte Gabel hergestellt wurden, denn sonst funktioniert das mit der Abstützung nicht ...

Und ganz allgemein betrachtet, ist es doch vollkommen egal, ob man eine Wippe oder so einen Gegenhalter (korrekt) montiert - in beiden Fällen wird die Gabelbrücke anders belastet, als mit V-Brake vorgesehen.

 

[isartrails]

Ich behaupte mal, in diesem Casting war ab Werk kein Gewinde...

Oje, ich wollte keinen Glaubenskrieg vom Zaun brechen und vertraue auch sonst auf dein kompetentes Urteil. Du bist in 99 % der Fälle das Gesetz!
Aber in diesem Fall muss ich dich korrigieren: das M6-Gewinde in der Judy war schon drin und wurde nicht von irgendjemand nachträglich reingemacht. Das erkenne ich schon daran, dass in den Gewindegängen teils noch die original Pulverung drauf ist...

Aber auch wurscht, denn eigentlich geht es mir um die Indy, die an dieser Stelle einfach ein M6-Loch hat (ohne irgendein Gewinde). Für die suche ich eine Gegenhalter-Lösung. Und wenn es dafür so ein Teil, wie das oben abgebildete nicht gibt, bzw. von der Verwendung davon abgeraten wird, dann gerne auch was anderes vorschlagen.

 

[ArSt]

Aber auch wurscht, denn eigentlich geht es mir um die Indy, die an dieser Stelle einfach ein M6-Loch hat (ohne irgendein Gewinde). Für die suche ich eine Gegenhalter-Lösung.

Das Casting der Indy ist aus Alu, was ich nicht ganz so kritisch betrachte. Ich würde mir aus einem dieser Halter etwas zurechtfeilen:
https://www.der-ritzler.de/products...MIhKaKusXAkwMV9lJBAh3nPisyEAQYASABEgKCwPD_BwE

https://studiobrisant.com/bremszug-gegenhalter-kabelhaenger-gabelkopf-aufnahme?number=03200501

https://cnc-bike.de/bremszuggegenha...sen-schwarz-gabelbrueckenmontage-p-14757.html

Diese Halter werden mit M6er-Schrauben befestigt, die mitgelieferte wirst du auf jeden Fall austauschen oder kürzen müssen.

 

[Bo-Bo]

Die nützen aber doch nur was, wenn sie exakt für eine bestimmte Gabel hergestellt wurden, denn sonst funktioniert das mit der Abstützung nicht ...

Ja, genau. (Deswegen habe ich ja gefragt, was das für welche sind.)

 

[*Frank*]

Aber auch wurscht, denn eigentlich geht es mir um die Indy, die an dieser Stelle einfach ein M6-Loch hat (ohne irgendein Gewinde). Für die suche ich eine Gegenhalter-Lösung.

Anders als @ArSt würde ich eher eine Wippe denn einen Gegenhalter verwenden, denn auch ohne die vor knapp 40 Jahren besuchten Vorlesungen der technischen Mechanik erkennt man, dass die Belastung der Gabelbrücke durch die Wippe direkt an der selben einwirkt, während der Gegenhalter eine stärkere Torsion der Gabelbrücke durch den angeschraubten einige cm langen Hebel verursacht und daher möglicherweise früher - wenn überhaupt - bricht!

 

[Bo-Bo]

@isartrails
Wenn es im Kern um die Beibehaltung vorhandener Bremshebel/STI gehen sollte und es mit den Reifen passt, sind evtl Mini-V der einfachste Weg.

 

[ArSt]

Anders als @ArSt würde ich eher eine Wippe denn einen Gegenhalter verwenden, denn auch ohne die vor knapp 40 Jahren besuchten Vorlesungen der technischen Mechanik erkennt man, dass die Belastung der Gabelbrücke durch die Wippe direkt an der selben einwirkt, während der Gegenhalter eine stärkere Torsion der Gabelbrücke durch den angeschraubten einige cm langen Hebel verursacht und daher möglicherweise früher - wenn überhaupt - bricht!

Man merkt schon, dass du die Vorlesungen der technischen Mechanik geschwänzt hast : Ich will das nicht ewig ausführen, auch weil ich in TM nicht gerade geglänzt hatte, aber die hier relevanten Hebellängen sind mit Galgen oder Wippe sogar ziemlich dieselben! Größter Unterschied ist die Art der Kräfteeinbringung in die Brücke, einmal schön formschlüssig ohne bewegliche Teile, und einmal mit beweglichen Teilen voll auf Lochleibung in ein sprödes Material. Die Lochleibung könnte man konstruktiv verringern mit einer langen, gestützten Schraube (wie in #8909 von @Splatter666 erwähnt), oder durch massive Klemmung einer kurzen Schraube. Halten wird wohl beides, mit einer Wippe ist die Ausfallwahrscheinlichkeit einfach größer.
Im muss aber auch zugegeben, dass ich die in meinen Augen meistens unnötigen Wippen überhaupt nicht mag: Man sperrt sich damit ein variables Seildreieck (die Höhe des "Kabelhängers" ist hier ja fix) welches erst die saubere Einstellung einer Cantibremse ermöglicht. Und man schleppt zusätzlichen Kladderadatsch mit sich herum, welcher die eh schon mühsame Einstellung der Bremse erschwert.
Es muss ja auch einen Grund haben, warum Cannondale an den Headshok-Gabeln zuerst Wippen hatte und diese ab 1996 durch einfachere/billigere Galgen ersetzte.

 

[SYN-CROSSIS]

Ich mag die Wippen auch nicht unbedingt, weil die wie alle derartigen Umleitungen die Bremse nicht unbedingt knackiger machen. Aber manchmal geht's halt nicht anders.

 

[isartrails]

Man merkt schon, dass du die Vorlesungen der technischen Mechanik geschwänzt hast

 

[isartrails]

Wenn es im Kern um die Beibehaltung vorhandener Bremshebel/STI gehen sollte ...

Genial, wie sich die Frage hier entwickelt. Hätte ich nicht gedacht.
Es geht im Kern um die Beibehaltung vorhandener Cantis (und deren Griffe).
Es soll halt eine abgerockte Federgabel durch eine andere ersetzt werden.

 

[Bo-Bo]

Naja, wenn es rein um die Funktion geht, sind Mini-V oder auch V-Brakes mit so einem Pull-Umwandler in der gleichen 10€-Preisklasse wie eine Wippe oder ein Gegenhalter und vermutlich unaufwändiger in der Installation. Oder einfach 'ne passendere Federgabel (gleich mit Gegenhalterbrücke).... gibt halt mehrere Möglichkeiten, nicht nur eine. So kannst Du die Vor- und Nachteile für Dich abwägen und entscheiden.

 

[Titiritero]

Ich habe dieses Fahrrad als Ersatzteilspender gekauft. Es sieht aber sehr gut aus, daher wäre es toll, wenn es jemand identifizieren könnte, falls ich es so erhalten sollte. Das Fahrrad hat keine Logos, und der Vorbesitzer kannte die Marke nicht. Der Lack sieht original aus, aber die Dreiecke scheinen Aufkleber über dem Klarlack zu sein, daher bin ich mir da nicht sicher.

Ein paar Hinweise: Das Fahrrad hat viele italienische Anbauteile (FIR-Felgen, ITM-Vorbau und -Lenker usw.), und die Gabel sieht für mich sehr italienisch aus. Daher tippe ich auf ein italienisches Mountainbike aus den späten 80er-Jahren. Komplett mit Deore XT-Ausstattung, Daumenschalthebeln und U-Bremse hinten. Die Kabelanschläge sind etwas speziell, falls das weiterhilft. Die "seat-cluster" ähnelt der von Ritchey. Der Rahmen ist gemuffte.

 

[Bo-Bo]

Ich habe dieses Fahrrad als Ersatzteilspender gekauft. Es sieht aber sehr gut aus, daher wäre es toll, wenn es jemand identifizieren könnte, falls ich es so erhalten sollte. Das Fahrrad hat keine Logos, und der Vorbesitzer kannte die Marke nicht. Der Lack sieht original aus, aber die Dreiecke scheinen Aufkleber über dem Klarlack zu sein, daher bin ich mir da nicht sicher.

Ein paar Hinweise: Das Fahrrad hat viele italienische Anbauteile (FIR-Felgen, ITM-Vorbau und -Lenker usw.), und die Gabel sieht für mich sehr italienisch aus. Daher tippe ich auf ein italienisches Mountainbike aus den späten 80er-Jahren. Komplett mit Deore XT-Ausstattung, Daumenschalthebeln und U-Bremse hinten. Die Kabelanschläge sind etwas speziell, falls das weiterhilft. Die "seat-cluster" ähnelt der von Ritchey. Der Rahmen ist gemuffte.


Anhang anzeigen 2342320Anhang anzeigen 2342321Anhang anzeigen 2342322Anhang anzeigen 2342323Anhang anzeigen 2342324Anhang anzeigen 2342325Anhang anzeigen 2342326Anhang anzeigen 2342327

Glückwunsch! Am besten das Jahr über die Komponenten eingrenzen:
https://www.smontanaro.net/vintage-trek/component_dates.htm

Mein Ratetipp wäre sowas wie ein Rampichino? Diese Gabel, die so aussieht, wie leicht irgendwo gegengefahren? Die ist auch bei dem Bike von @SteelRaver z.B. gewesen, wimre?

 

[Titiritero]

Danke für den Tipp. Schalthebel und Kurbel sind MF & MH, also von 1988. Ich schätze, es ist ein 89er Modell.

Die Gabel fährt sich gut und sieht von der Seite okay aus, vielleicht ist es nur ein optischer Effekt auf dem Foto?

 

[Bo-Bo]

Die Gabel fährt sich gut und sieht von der Seite okay aus, vielleicht ist es nur ein optischer Effekt auf dem Foto?

Ja, sorry, war missverständlich. Die Gabel ist voll OK, Sie sieht nur (ein klein wenig) so aus, als sei sie mal irgendwo gegengedengelt. Und wir hatten diese Diskussion schon mal bei einem 80er Italo-MTB. Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass es das Rampichino von steelraver war.

Vielleicht hilft diese Form der Gabel (im oberen Bereich kaum Vorbiegung bzw. fast gerade in Verlängerung des Steuerrohres/Schaftes) bei der Identifikation?

 

[joglo]

Kannst Du beim Innenlager irgendeine Beschriftung entdecken, oder die Breite messen. ITA Innenlager sind 70mm breit, während BSA 68 oder 73mm sind.
Mit ITA wäre es dann endgültig klar, dass die Kiste aus Italien kommt...

Ich denke auch schon mal so ein Decor mit Dreiecken gesehen zu haben.
So oder so ein schönes Bike, bitte nicht schlachten (oder zumindest erst mal etwas richtigen und nochmals ausfahren...).

 

[*Frank*]

Wenns ein Italiener ist, könnte es ein Cinelli sein - das war vorhin mein erster Gedanke ...

 

[Titiritero]

Ich glaube, ich hab's! Meine neueste Theorie ist, dass es sich um ein Francesco Moser von 1989 handelt. Das Baujahr, weil Shimano-Komponenten mit MF/MH verbaut sind. Die Marke, weil es in den unten verlinkten Beiträgen extrem ähnliche Fahrräder gibt. Die Gabel ist identisch, die Sattelklemme meist auch (wenn auch schwerer zu erkennen). Die Muffen sind ebenfalls gleich. 1988 Colnago-Räder haben eine sehr ähnliche Geometrie, aber keine Unicrown-Gabel.

B

Verkaufe Thema 'MTB Rahmen Moser'

25. Januar 2019

Hallo

Hab hier ein F.Moser leider zu klein für mich deshalb muss er wider gehen.

Der Rahmen ist mit schönen Italienischen Muffen gemacht und Made in Italy leider hat Starke Gebrauchsspuren und Lackschäden, Rost usw.

OR C-C 54,5 cm
RH C-T 49,5 cm

VHB würd ich mal 55€ Veranschlagen incl. Versand

Grüße Florian

• bus-flo
• Antworten: 2
• Forum: Classic Bikes Basar

Beitrag im Thema 'Made in Italy'

3. April 2020

Hier ein noch nicht gezeigtes Exemplar, das ich heute mal renoviert habe :

F. Moser mit gemufftem Oria-Rahmen. Es sind Längssicken an den Hauptrohren
Wahrscheinlich Baujahr 1991, Modell Rover Team.
Suntour XC Comp und XC pro, Grease Guard Innenlager und schon mit Microdrive Kettenblättern.
U-Brake und 1" Steuersatz sind Shimano XT
Interessant finde ich den ITM-Vorbau "Kingsize" mit Doppelklemmung und 31,8 mm dickem ITM Lenker "OVER SIZE"

• hohenstaufen

• 
• 

https://www.thespoken.cc/f-moser-motard
https://fotos.mtb-news.de/p/1044524


Es ist schwierig, ein perfekt passendes Fahrrad zu finden, da keines dieser Fahrräder aus exakt demselben Jahr stammt, sondern alle etwas früher oder später. Außerdem findet man online nur sehr wenige Informationen über Francesco-Moser-Fahrräder, und die meisten beschränken sich auf Rennräder.

Und ja, Innenlager ist 70mm breit!

 

[isartrails]

Wenns ein Italiener ist, könnte es ein Cinelli sein - das war vorhin mein erster Gedanke ...

Meiner auch.

 

[Peterahnungslos]

Hallo

Ich habe diesen Rahmen für 60 € gekauft und würde mich freuen, wenn ein paar Leute vielleicht Informationen dazu hätten

Liebe grüße

 

[thommy03]

Was willst` denn wissen? Steht doch alles drauf. Einfaches Geröhr mit netten Ausfallern. Aber schöne Farbe.

 

[Peterahnungslos]

Was willst` denn wissen? Steht doch alles drauf. Einfaches Geröhr mit netten Ausfallern. Aber schöne Farbe.

Ich habe wirklich fast keine Ahnung von Fahrrädern und bin wirklich blutiger Anfänger

Ichbin ehrlich gesagt gar nicht mit einer großen Erwartung rangegangen
Sondern hätte jetzt geschaut was Menschen, die sich damit vielleicht schon länger beschäftigen dazu sagen

Ist das Material gut? Vielleicht fällt jemanden eine Beschädigung auf oder ein schönes besonderes Gimmick, was man gut nutzen kann

Ich möchte dieses Fahrrad als reiserad aufbauen

 

[Peterahnungslos]

Habe selber schon mal nach dem Rad geschaut, aber konnte keine Informationen dazu finden

 

[asco1]

Hi Peter,

Du hattest mich ja schon privat angeschrieben.

Wenn dir die Geometrie des Rades im Allgemeinen passt, spricht nichts dagegen, es als Reiserad aufzubauen.
Das Steuerrohr ist schön lang, der Rahmen ist aus Stahl und wahrscheinlich unkaputtbar, die wichtigsten Ösen für einen Reiserad-Umbau sind auch dran. Die STX RC Gruppe ist nicht die Beste, aber recht robust.
Hast du Rahmen und Gabel mal ohne alle Anbauteile gewogen?

LG.
Basti