Trickstuff Bremsen - Bremsscheiben, Bremsbeläge(auch Fremdhersteller) - Erfahrungsaustausch

[davez]

M.W. war eine Charge bei TS betroffen. Davon habe ich mehrfach gelesen.

Ich habe bei längeren Touren immer zusätzliche Bremsbeläge dabei, da mir selbst einmal ein Mißgeschick passiert ist und ich noch tausend Tiefenmeter vor mir hatte.

 

[FJ836]

Trotzdem wird sich das wie fast nix anfühlen. Die Hälfte der Bremskraft ist weg.

Jo defintiv nicht genug um noch Gas zu geben, aber deutlich mehr als gar nix um heil den Trail runter zu kommen

 

[MB-Locke]

Den Bildern nach zu urteilen, müssten es die TS Standard Beläge gewesen sein, denn die in meiner DRT sagen genau so aus.
Ich kann mich erinnern, dass es das Thema bei ner Charge aus 2022 gegeben haben müsste.

 

[senkaeugen]

Den Bildern nach zu urteilen, müssten es die TS Standard Beläge gewesen sein, denn die in meiner DRT sagen genau so aus.
Ich kann mich erinnern, dass es das Thema bei ner Charge aus 2022 gegeben haben müsste.

Die kürzlich betroffenen Beläge sind von 08/2020 bzw. 6 Jahre alt. Wenn die falsch gelagert oder schlimmer noch, verbaut waren, braucht man sich echt nicht wundern dass sowas passiert

 

[NunAuchDa]

Hatte Trickstuff nicht irgendwo auf seiner Seite geschrieben das man keine Beläge > 5 Jahre verwenden soll?
Irgendwo hab ich da was entsprechendes im Hinterkopf.

 

[xyzHero]

Hatte Trickstuff nicht irgendwo auf seiner Seite geschrieben das man keine Beläge > 5 Jahre verwenden soll?
Irgendwo hab ich da was entsprechendes im Hinterkopf.

Im Manual steht >8 Jahre.
Dort steht auch, dass man die Beläge vor jeder Fahrt visuell prüfen soll. Des Weiteren:
"Corrosion can cause the friction material to detach from the backing plate,
resulting in brake failure. Replace brake pads that show signs of rust immediately".
Ob das dem Endanwender zuzumuten ist und im Falle des Falles von der Produkthaftung befreit, muss hoffentlich nie geklärt werden.

 

[Thebike69]

Ist mir auch schon um die Ohren geflogen

 

[NunAuchDa]

Kommt das nur bei den Belägen für 4-Kolben vor?

 

[xyzHero]

Kommt das nur bei den Belägen für 4-Kolben vor?

Mein Kumpel fährt eigentlich nur 2-Kolben Shimano Bremsen, von daher müssten auch 2-Kolben Beläge betroffen sein. Angabe ohne Gewähr.
Am besten wäre, der Hersteller würde sich dazu äußern.

 

[NunAuchDa]

Ob das dem Endanwender zuzumuten ist und im Falle des Falles von der Produkthaftung befreit, muss hoffentlich nie geklärt werden.

Die Fahrradhersteller geben auch an das jede einzelne Schraube und alles mögliche vor jeder Fahrt geprüft werden soll. Letztendlich auch etwas lebensfremd.

 

[Gecko1969]

Die Beläge waren relativ frisch montiert und vorher trocken gelagert, so das sie bei Einbau lehrbuchmäßig aussahen. Keine Auffälligkeiten hier. Ein "Verfallsdatum" müsste auf der Verpackung stehen und das tut es nicht. Somit gibt es rechtlich gesehen keines. Letzten Endes bremst nach ewigem pumpen schon irgendetwas, das hört sich dann aber mies an und bremst auch nicht so, wie es der Trail erfordert.

 

[feedyourhead]

Ist mir auch schon um die Ohren geflogen
Anhang anzeigen 2437577

Der Belag links oben sieht auch ein wenig rissig aus.
Hatte ich bei der Standard-Belagmischung auch:

Wenn die Belagmischung so porös und rissig ist, bringts eben nicht viel die mit den zwei kleinen Nubsis an der Platte zu befestigen. Die reißen einfach ab, wenn die Haftung an der Platte nicht ideal ist.

Ich vermute das passiert nur mit der harten Standard-Mischung?
Oder hatte das auch schon jemand mit der Power-Belagmischung?

 

[frittenullnull]

Hallo zusammen,

hab die Direttissima recht neu am Bike und hab da zwei „Themen“ …

1. Der Druckpunkt verändert sich beim Fahren und der Hebel kommt näher an den Lenker.

Mit dem Metall-Bleedblock und auf den ersten Trailmetern fühlt sich der Druckpunkt eigentlich sehr gut an, wird dann aber recht bald, wenn es steiler wird und die Bremse mehr gefordert wird, weicher und der Hebel kommt näher zum Lenker.

Das Ganze tritt sowohl vorne als auch hinten auf.
Die VR-Bremse habe ich so verbaut, wie sie geliefert wurde – da ist somit 3 Jahre altes Binol drin.
Am HR musste die Leitung durch den Rahmen und ich habe danach mit Putoline gespült und entlüftet. Jedoch ist das Putoline auch nicht mehr neu und ein paar Jahre alt.

Beläge sind die Trickstuff Power+ und Scheiben die Trickstuff HD. Sollten nach 3 Tagen Paganella und einem Tag Lenzerheide auch eingebremst sein. Sind nicht verglast, machen auch keine komischen Geräusche oder so. Bremssattel ist so ausgerichtet, dass die Beläge gleichzeitig die Scheibe treffen.

2. Druckpunkt verändert sich bei Hebelweitenverstellung

Was mir gleich am Anfang aufgefallen ist, bevor ich überhaupt irgendwas an der Bremse gemacht habe und sie komplett neu war, war, dass, wenn ich den Hebel weiter weg vom Lenker einstelle, der Druckpunkt schön hart und definiert ist. Wenn ich den Hebel näher an den Lenker stelle – so wie ich eigentlich meinen Hebel gerne fahre –, wird der Druckpunkt gefühlt um einiges weicher und schwammiger.
Ist das normal bei der DRT?

Was könnten die Ursachen sein? Wie würdet ihr nun verfahren?

Erstmal nochmal alles mit Putoline entlüften? Oder sind Dichtungen alt/porös? Die Bremse lag ja 3 Jahre nur rum …

Hatte auch mal gelesen, dass die Trickstuff Power+ zu einem weicheren Druckpunkt führen – aber dann wäre dieser ja immer gleich weich und würde sich nicht verändern …

Freu mich über jeden Tipp – vielen Dank euch!

 

[NunAuchDa]

Ich tippe auf Primärdichtung.

Macht das mit dem Deuckpunkt einen Unterschied ob du den Hebel schnell bzw. langsam ziehst?

 

[frittenullnull]

Ich tippe auf Primärdichtung.

Macht das mit dem Deuckpunkt einen Unterschied ob du den Hebel schnell bzw. langsam ziehst?

… das müsste ich mal testen – gibt es da etwas zu beachten?

Aber warum sollte die die Primärdichtung bei neuen Bremsen kaputt sein?
Bionol hat sie in den 3 Jahren aufgelöst?

 

[senkaeugen]

weicher und der Hebel kommt näher zum Lenker.

Nennt sich Modulation, Du benötigst mehr Bremskraft, musst auch mehr am Hebel ziehen Die Alternative wäre ein digitales Verhalten wie bei Shimano...

wird der Druckpunkt gefühlt um einiges weicher und schwammiger.
Ist das normal bei der DRT?

Ist normal und dem Übersetzungsverhältnis des Hebels geschuldet, dieses ist halt nicht liniar über den Hebelweg.

Sollten nach 3 Tagen Paganella und einem Tag Lenzerheide auch eingebremst sein.

Ist keine Garantie! Die Power+ brauchen zumindest einmal richtig Hitze damit sie ausgasen und aushärten. Solange der Druckpunkt bei warmer Bremse im Stand nicht dem eines Metallbleedblocks entspricht, hat man ein irgendwo ein "Problem" (Beläge nicht ausgegast, Luft im System, Sattel schlecht eingestellt, Aufnahme schief/nicht plan, Hinterbau verzieht sich unter Last). Problem ist halt, die Grenze zwischen Ausgasen und Verglasen nicht zu überschreiten

Bin deshalb aktuell auf Galfer grün unterwegs... Haben auch 3-4 BP "Tage" gebraucht bis sie richtig da waren, waren dann aber deutlich definierter/härter und bissiger als die power+ nach 20 "Tagen"!

 

[Ralf_T]

Ich tippe auf minimal Luft im Geber, bzw im Sekundärraum. Würde die Geber nochmal Entlüften.
Das Rad auf die Seite legen erspart Demontage des Bremsgriffes. Und dann schön Unterdruck aufbauen und durch Zuhalten /Öffnen des Löchleins im Deckel den Sekundärraum gründlich entlüften.
Diese Methode hier (ab ca. 05:45)
Video anschauen
Und Vergiss diese Marketing Hebelweiten vs./und Druckpunkt Verstell Versprechen. Stell den Druckpunkt (!!!) so ein wie Du ihn haben möchtest. Die Hebelweite ergibt sich dann schlichtweg aus dem Leerweg der Bremse. Niemand möchte den künstlich vergrößern - das wäre nämlich das einzige was ein Leerwegversteller (den die DRT nicht hat) könnte.

 

[roulyourboat]

Ich fahre zwar die Piccola aber vielleicht hilft dir mein Tipp auch weiter. Ich hatte auch Schwierigkeiten, einen konstanten Druckpunkt zu erreichen. Die Bremse war im Frühling auch im Service bei Trickstuff. Trotzdem hatte ich keinen konstanten Druckpunkt.
Ich erinnerte mich an einen Beitrag von Klaus (Mr. Trickstuff), bei dem er die Vorspannung der Feder zwischen den Bremsbelägen erwähnte. Ist die Vorspannung zu hoch, kann es die Bremskolben zurück drücken. Vor allem dann, wenn die Beläge schon stark verschlissen sind. Der Druckpunkt wandert so näher zum Lenker.
Ich habe nun die Feder so zurecht gebogen, dass sie nur noch so stark gegen die Beläge drückt, dass die Beläge nicht klappern. Der Druckpunkt ist seither konstant und stabil. Ich hätte nicht gedacht, dass diese kleine Änderung einen so grossen Einfluss hat.

 

[frittenullnull]

Nennt sich Modulation, Du benötigst mehr Bremskraft, musst auch mehr am Hebel ziehen Die Alternative wäre ein digitales Verhalten wie bei Shimano...

Da bin ich bei dir bzw. verstehe dich.
Nur ist das Ausmaß, wie arg mehr ich den Hebel mit der Zeit zum Lenker ziehen kann/muss, doch schon ziemlich arg. Im kalten Zustand würde ich das so gar nicht hinbekommen. Wenn nach eher steileren Abschnitten dann wieder ein flacheres Stück kommt, fühlt sich das Ganze immer noch weicher an bzw. geht mehr zum Lenker … Erst wenn die Bremse wieder abgekühlt ist, fühlt es sich wieder „normal“ an.

Auf jeden Fall schon mal vielen Dank an @roulyourboat , @Ralf_T , @senkaeugen und @NunAuchDa für eure Hilfe! Ich werde das alles durchgehen und mir anschauen!

Mich würde es allerdings noch interessieren wie genau ich die Primärdichtung testen kann, bzw. diese ausschließen könnte …

Dank euch!

 

[senkaeugen]

Mich würde es allerdings noch interessieren wie genau ich die Primärdichtung testen kann, bzw. diese ausschließen könnte …

Hebel betätigen, etwas fester als Du bremst, mit Kabelbinder so am Lenker "befestigen", aber so dass da immer noch 1cm Luft bleibt zum Griff. Über Nacht stehen lassen und wenn am nächsten Tag der Hebel sich genau so fest/hart anfühlt wie am Vorabend, ist alles i.O. Läst sich der Hebel den einen cm problemlos weiter durchdrücken, hast Du ein Problem.

Hatte zwei mal defekte Primärdichtungen an der Piccola, da gab es keinen Zweifel bzw. absolut gar keine Verzögerung mehr und das mehr oder weniger von einem auf den anderen Moment.

Was u.U. noch sein kann, wenn die Beläge nicht ordentlich eingebremst sind und sie noch so weich sind dass sie sich während der (sehr langen) Abfahrt so weit runterreiben dass der Hebel entsprechend wandert weil Du ihn während der Abfahrt nie komplett entlastest und der Bremse die Chance gibst die Beläge nachzustellen bzw. Öl nachfließen zu lassen. Sprich der Hebel sollte regelmäßig komplett losgelassen werden.

 

[MyChaOS]

Ich hatte Primärdichtung mal bei der DRT nach einem sturz auf den Hebel... Da war's dann so dass man schnell ziehend/pumpend bissl bremsen könnte und dann der Druck wieder nachgelassen hat... War aber sehr deutlich...

Beläge nicht eingebremst würd ich ja nach 3 Tagen Pagenella und Lenzerheide eher nicht vermuten... Nach 4 Tagen Vollgas war so mancher Belag eher runter

Und selbst uneingebremst kenn ich das nicht... Hab auch schon am traileinstieg Beläge gewechselt... Wenn es sein musste

 

[senkaeugen]

nach 3 Tagen Pagenella und Lenzerheide

Und dort gibt es etwa keine Flowtrails?

Wie gesagt, wild mit irgendwelchen Park-Namen um sich werfen ist halt keine Garant dafür dass dort auch "artgerecht" gefahren wurde.

Wenn Beläge nicht ordentlich eingebremst und ausgehärtet/ausgegast werden, dann braucht man sich auch nicht wundern dass man in 4 Tagen sich den weichen Reibkuchen beim Dauerschleifen runterhobelt

Wie gesagt, das Fehlerbild ist halt ziemlich untypisch für eine defekte Primärdichtung.

 

[frittenullnull]

Bin dort eher auf den Enduro/Natur Trails unterwegs gewesen und eher nicht auf Flowtrails rumgerollt…

Habe sie extra von Andalo nach Molvebo runter eingebremst und in den Folgetagen war ich dann Biken. Und wie gesagt, verglast sehen sie überhaupt nicht aus, das sollte dann schon passen…

 

[Ralf_T]

Wenn die TS Beläge verglasen, merkst Du das sofort. Habs einmal geschafft, Erst hats aus den Bremssätteln fett rausgeraucht, dann hatte ich Mühe den Rest der Abfahrt das Rad mit zwei Fingern an den Bremshebeln überhaupt irgendwie zu kontrollieren. Geschätzt waren da vielleicht noch 20% Bremskraft übrig...
Interessant übrigens: Die Beläge konnte ich durch kurzes Abschleifen abends in der Unterkunft, und erneutes Einbremsen retten. Bin die gleiche steile Abfahrt an denen das erste Überhitzen stattfand dann noch mehrere Male ohne Probleme gefahren. Und da hab ich sicher nicht "schlauer" gebremst. Es war einfach ununterbrochen derart steil, dass Bremsen öffnen zum Abkühlen lassen eben keine Option war.

 

[happywheelz]

Die fahre ich im C42 mit TS Power Belägen, man muss die Kolben komplett zurück drücken damit es funktioniert da der C42 eigentlich nicht für so breite scheiben gedacht war. Aber dann eine absolut Top scheibe. Extrem Konstant und berechenbar viel Power und schön leise. Bis jetzt mein Favorit neben der Dächle HD.
Die neuen Shimano 2.2 auf der Maxima bei mit funktionieren dagegen sehr bescheiden. Durch die runden kanten ist die Belagsreinigen sehr schlecht.

Ich habe mir gerade die Frage gestellt ob die 2,3 er Scheiben in meine Direttissima passen, werde ich mal testen, Danke!