Grizl 7 ESC Alu vs. Carbon

[tobi18888]

Hallo, ich bräuchte eine Entscheidungshilfe zwischen dem aktuellen Canyon Grizl 7 ESC mit AL Rahmen bzw. CF Rahmen.

Ich werde das Rad hauptsächlich für Touren von 80 - 100 km mit minimalem Asphalt-Anteil und gelegentlichen Trails im Sauerland fahren. Außerdem ab und zu mal Bikepacking für max. 1-2 Wochen.

Das CF liegt preislich im Sale gerade 500 € höher, im direkten Vergleich scheinen mir hier aber einige minderwertigere Komponenten verbaut zu sein.

Insbesondere sind beim AL bessere / leichtere Laufräder und Kassette verbaut. Außerdem stört mich das Pressfit-Lager beim CF.

Ist der hübsche Carbon-Rahmen in Verbindung mit schwereren Rädern den Aufpreis wert?
Was spricht aus eurer Sicht fürs AL/CF?

 

[OpasRatverleih]

Carbon dämpft grundsätzlich besser als Alu. Bei höherem Geländeanteil von Vorteil.

Kenne aber das Grizl bzw. das verwendete Carbon-Layup nicht. Man kann einen Carbonrahmen auch so bauen, dass er in allen Bereichen sehr steif ist.

Allerdings vermute ich, dass das beim Grizl nicht der Fall sein wird, da kein reines race bike.

Meine Meinung: zunächst immer in einen besseren Rahmen investieren und dann in Teile.

 

[tobi18888]

Carbon dämpft grundsätzlich besser als Alu. Bei höherem Geländeanteil von Vorteil.

Kenne aber das Grizl bzw. das verwendete Carbon-Layup nicht. Man kann einen Carbonrahmen auch so bauen, dass er in allen Bereichen sehr steif ist.

Allerdings vermute ich, dass das beim Grizl nicht der Fall sein wird, da kein reines race bike.

Meine Meinung: zunächst immer in einen besseren Rahmen investieren und dann in Teile.

Aktuell fahre ich ein Grail SL 7 mit Alurahmen, da habe ich das Gefühl, dass die Dämpfung hauptsächlich durch die schmalen Reifen (43 mm max) limitiert ist. Beim Grizl erhoffe mir da mit 54 mm eine deutlich spürbare Verbesserung und eine Entlastung durch die komfortablere Rahmengeometrie. Das wäre ja erstmal unabhängig vom Material.
Deinen Ansatz, den besseren Rahmen als Basis zu nehmen, kann ich nachvollziehen, würde dann aber 500 € mehr für ein insgesamt schlechteres Rad ausgeben, das noch weitere teure Upgrades benötigt.

Das sprengt leider mein Budget und daher wäre meine Frage welches Rad sich out of the box am besten fährt? Soweit ich weiß ist es ja sinnvoller, Gewicht an Laufrädern (rotierende Masse) statt am Rahmen zu reduzieren, was fürs AL spricht...?

 

[OpasRatverleih]

...welches Rad sich out of the box am besten fährt...

wirst du nur durch eigenes Testen herausfinden können. Es gibt Leute, die zwischen Alu und Carbon keine Unterschiede feststellen, weder in der Steifigkeit noch im Komfort, während andere niemals einen Alurahmen fahren würden. Aus unterschiedlichsten Gründen. Und umgekehrt genauso.

Man kann auch nicht einfach Alu vs. Carbon vergleichen. Zumindest nicht in der Praxis. Es gibt brutal steif konzipierte Carbonrahmen als auch Alurahmen, die eine ganz ordentliche compliance bieten.

Ab einer gewissen Reifenbreite evtl. auch tatsächlich nicht mehr so entscheidend. Wobei ich persönlich das anders sehe, sofern es sich um einen Carbonrahmen mit sehr präzisem Layup handelt.

Wenn es dir aber allein um das Rad- bzw. Laufradgewicht und bessere parts geht, dann nimm das Al. Dein post klingt zumindest so, als wäre das die Richtung, die du bestätigt wissen möchtest.

Dass sich ein Rad mit leichteren Laufrädern besser fährt, weil agiler und leichter zu beschleunigen, wird hier gewiss niemand verneinen.

 

[tobi18888]

wirst du nur durch eigenes Testen herausfinden können. Es gibt Leute, die zwischen Alu und Carbon keine Unterschiede feststellen, weder in der Steifigkeit noch im Komfort, während andere niemals einen Alurahmen fahren würden. Aus unterschiedlichsten Gründen. Und umgekehrt genauso.

Man kann auch nicht einfach Alu vs. Carbon vergleichen. Zumindest nicht in der Praxis. Es gibt brutal steif konzipierte Carbonrahmen als auch Alurahmen, die eine ganz ordentliche compliance bieten.

Ab einer gewissen Reifenbreite evtl. auch tatsächlich nicht mehr so entscheidend. Wobei ich persönlich das anders sehe, sofern es sich um einen Carbonrahmen mit sehr präzisem Layup handelt.

Wenn es dir aber allein um das Rad- bzw. Laufradgewicht und bessere parts geht, dann nimm das Al. Dein post klingt zumindest so, als wäre das die Richtung, die du bestätigt wissen möchtest.

Dass sich ein Rad mit leichteren Laufrädern besser fährt, weil agiler und leichter zu beschleunigen, wird hier gewiss niemand verneinen.

Ehrlich gesagt denke ich, dass ich bei einem Blindversuch nicht sagen könnte, ob ich Alu oder Carbon fahre. Zumindest konnte ich beim MTB nach Umstieg von AL auf CF keinen eindeutigen Effekt feststellen. Da waren Federgabel, Dämpfer, Laufräder für mich auch ausschlaggebend...

Und da ich mit dem Grail derzeit auch auf AL unterwegs bin, denke ich dass die Komponenten und Geometrie des Grizl für mich schon alleine eine große Verbesserung sein werden.

Aber werde noch etwas überlegen, Danke für deinen Input

 

[tobi18888]

Vielleicht gibt es hier ja jemanden, der das Grizl 7 ESC AL fährt und etwas dazu sagen könnte...?

 

[OpasRatverleih]

Ehrlich gesagt denke ich, dass ich bei einem Blindversuch nicht sagen könnte, ob ich Alu oder Carbon fahre. Zumindest konnte ich beim MTB nach Umstieg von AL auf CF keinen eindeutigen Effekt feststellen. Da waren Federgabel, Dämpfer, Laufräder für mich auch ausschlaggebend...

Aufgrund der Erfahrung mit einem Fully-Mtb auf ein Gravel-Rad zu schließen, ist jetzt nicht unbedingt sehr sinnvoll, wenn es darum geht, die compliance eines starren Rahmens zu beurteilen.

Vielleicht äußern sich hier ja noch ein paar Grizl Al und CF Fahrer.

@Mohlo, Ihre Expertise wird benötigt.

 

[Mohlo]

@Mohlo, Ihre Expertise wird benötigt.

Meiner Meinung nach lohnen sich die 500 Euro Aufpreis für das CF gegenüber dem AL. Der Rahmen ist hochwertiger, steifer als die Aluvariante und über 600 Gramm (!) leichter. Zudem bietet das CF innenverlegte Züge direkt über dem Steuerrohr und vor dem Schaltwerk sowie das praktisches Rahmenfach im Unterrohr und den Carbonlenker mit variablen Griffmöglichkeiten.

Zu den Laufrädern: Ja, sie sind etwas schwerer. Allerdings handelt es sich bei beiden Varianten um Einstiegsmodelle. Wenn später einmal Gewicht eingespart werden soll, kann man problemlos auf einen hochwertigen Laufradsatz ab etwa 600 Euro aufrüsten.

 

[Jonghal]

Vielleicht äußern sich hier ja noch ein paar Grizl Al und CF Fahrer.

Hi,
für mein 23er Alu-Grizl habe ich im Mai einen CF-Rahmen von Canyon bekommen und so im Nachhinein und bisheriger Erfahrung: bei einem Neukauf würde ich mich direkt für Carbon entscheiden. Subjektiv betrachtet fährt sich der CF-Rahmen leichter und irgendwie fluffiger.

Anbauteile und Komponenten kommen und gehen, werden optimiert und hochgetauscht.

Gruß, Sven