Hardtail oder Fully, XT oder XT Di2?

[Patrick_Kr]

Hallo Leute,

nach studie mehrerer Beiträge ist bei mir die Verwirrung nur noch größer geworden.
Ich plane mein altes und geliebtes Trek 8000 diese bzw. nächste Saison in den leichten Dienst zu versetzen.

Nach Durchsicht des aktuellen Angebotes bin ich bei Canyon gelandet.
Diese bieten aus meiner Sicht ein kaum zu toppendes Preis/Leistungsverhältnis.
Da ich bis jetzt immer nur gute Erfahrungen hatte mit Fox Federgabeln und Shimano Schaltungen würde ich gerne dabei bleiben.

Ich persönlich fahre hauptsächlich Waldwege welche zu 90% mit einem Hardtail zu befahren sind.
Die übrigen 10% sind der Grund warum ich ein Fully in betracht ziehe.


Aktuell sind diese beiden meine Favouriten:

Hardtail:
https://www.canyon.com/de-at/mtb/exceed/exceed-cf-sl-7-9-di2.html
Hier spricht mich speziell die neue elektrische XT-Schaltung an.

Fully:
https://www.canyon.com/de-at/mtb/neuron/neuron-al-9-9.html

Budget: max. EUR 3.000

Ich würde mich freuen, wenn ihr mir vergleichbare Modelle nennt bzw. Erfahrungswerte zur XT-Di2.
Mein bester Freund hat die Ultegra Di2 am Rennrad und ist komplett begeistert und macht selbstverständlich Lobbyarbeit^^

Vielen Dank im Voraus!

 

[sport.frei]

Aus meiner eigenen Erfahrung würd ich immer zum Fully tendieren. Macht einfach mehr Spaß. XT 2x11 funktioniert top. Mit Di2 hab ich noch keine Erfahrung...

 

[Patrick_Kr]

@sport.frei: danke für deine Antwort!

Ich bin gerade noch auf Radon gestoßen und fand dort vergleichbare Bikes:

Hardtail:
http://www.radon-bikes.de/mountainbike/hardtail/jealous/jealous-90-di2/
Hier scheint nur der Akku am Rahmen angebracht zu sein, statt innenliegend. Täuscht das?

Fully:
http://www.radon-bikes.de/mountainbike/fullsuspension/slide/slide-90/
Hier scheinen die Dämpfer besser zu sein, jedoch dafür schlechtere Bremsen

Habt Ihr Erfahrungswerte bzgl. den Modellen oder Hersteller?

 

[Florent29]

@Patrick_Kr Ähm...wenn das hier das Spiel "Vervollständige die Reihe" wäre, hättest du verloren.

Erst willst du ein etwas schwachbrüstiges XC-Rennfeilchen, dann ein Tourenhuschi und zuletzt ein Fatbike?

Was denn nun?

 

[KettenKlaus]

Mir käme alles ans Bike, aber keine elektronische Schaltung.
...und diese Meinung habe ich als Jemand, der sich sehr gut mit Elektrotechnik auskennt

 

[Patrick_Kr]

@Patrick_Kr Ähm...wenn das hier das Spiel "Vervollständige die Reihe" wäre, hättest du verloren.

Erst willst du ein etwas schwachbrüstiges XC-Rennfeilchen, dann ein Tourenhuschi und zuletzt ein Fatbike?

Was denn nun?

@Florent29 Ein Spiel sollte man nur spielen wenn man die Regeln kennt ;-) - wie du richtig erkannt hast, ist dies bei mir nicht der Fall.

Ich bin auf der Suche nach einem Bike mit welchem ich genau so gut steile Waldwege hinauf- wie hinuter komme.
Bergtrails sind eher die Ausnahme.

Ich wäre dir Dankbar, wenn du deine Bemerkungen ausführen könntest und die Begrifflichkeiten den Bikes zuordnest?


@KettenKlaus Ist die Automatik noch nicht ausgereift oder denkst du hier eher an die Langlebigkeit?

 

[Florent29]

Ich wäre dir Dankbar, wenn du deine Bemerkungen ausführen könntest und die Begrifflichkeiten den Bikes zuordnest?

1. Canyon Exceed - ein Cross Country Hardtail mit Fokus auf extrem niedriges Gewicht. Ein reines Bergaufrad.

2. Radon Jealous - ein etwas allroundigeres Cross Country Hardtail.

3. Canyon Nerve - ein eher braves Tourenfully für leichte Trails und Waldwege.

4. Radon Slide+ - ein Plusbike für Leute die sich (noch) kein E-Bike trauen, aber heimlich nachts das ElektroRad-Magazin lesen.

 

[Patrick_Kr]

Nach deiner Beschreibung ware das Nerve wohl die richtige Wahl für mich.
Gibt es bessere Alternativen?
Danach würde ich versuchen eine Probefahrt mit den Modellen zu organisieren.

Vielen Dank schon einmal für deine Hilfe @Florent29

 

[shnoopix]

Nach deiner Beschreibung ware das Nerve wohl die richtige Wahl für mich.
Gibt es bessere Alternativen?
Danach würde ich versuchen eine Probefahrt mit den Modellen zu organisieren.

Vielen Dank schon einmal für deine Hilfe @Florent29

Was hast du denn für Händler in deinem Einzugsgebiet?
Fast jeder Hersteller hat ein 120 mm Fully in deiner Preisklasse im Angebot. Davon sind einige Tourenlastig, andere gehen eher Richtung Marathon oder Trail.
Vielleicht kannst du das Sprektrum über die verfügbaren Hersteller etwas einschränken.

 

[Florent29]

Nach deiner Beschreibung ware das Nerve wohl die richtige Wahl für mich.
Gibt es bessere Alternativen?

Ja, ein Hardtail. Oder irgendwas spaßiges.

Danach würde ich versuchen eine Probefahrt mit den Modellen zu organisieren.

Das sind alles Versenderbikes, die kannst du nicht testen. Auf dem Parkplatz von Canyon vielleicht.

Bitte geh mal zu einem Testival oder Bikefestival oder sonst irgendwohin, wo du verschiedene Bikes im Gelände fahren kannst, bevor du 3k für ein Bike ausgibst, was du 2x zwischen einem Golf und einem Astra den Bürgersteig rauf und runter gerollt bist.

Bitte.

 

[Patrick_Kr]

Was hast du denn für Händler in deinem Einzugsgebiet?
Fast jeder Hersteller hat ein 120 mm Fully in deiner Preisklasse im Angebot. Davon sind einige Tourenlastig, andere gehen eher Richtung Marathon oder Trail.
Vielleicht kannst du das Sprektrum über die verfügbaren Hersteller etwas einschränken.

Ich komme aus der Wiener-Gegend, da gibt es zwar einige Händler jedoch hat jeder Händler natürlich auch seine Marge im Sinn und empfiehlt meist die Marke mit der besten Marge, statt das passende Bike für den Kunden.

Aus diesem Grund wollte ich, nach einer Internetrecherche, eure Meinung hier hören und mir von fachkundigeren Personen Tipps geben lassen. Im Internet liest sich alles recht gut und auch im Verkaufsgespräch hört sich vieles gut an aber Erfahrungswerte von Personen die nicht daran verdienen schätze ich sehr (auch wenn sie subjektiv und teilweise ironisch).

 

[shnoopix]

Damit hast du aber das Problem, dass jeder erstmal die Bikes vorschlägt die er selber toll findet. Entweder weil ihm die Marke als soches gefällt, weil Quelle XY behauptet das muss gut sein oder weil man es selber fährt und dann üblicherweise auch gut findet. Die Frage ist ob dir das wirklich weiter hilft. Son Testevent ist je nach Verfügbarkeit schon die beste Idee.
Wenns wie das Neuron sein soll, könntest du dir auch das Cube Stereo 120 anschauen, das geht in die gleiche Richtung.
Ansonsten kann man sich das Focus Spine oder das Stevens Jura mal angucken. Die gehen aber mehr in die Richtung Trail bzw. Marathon.

 

[KettenKlaus]

@KettenKlaus Ist die Automatik noch nicht ausgereift oder denkst du hier eher an die Langlebigkeit?

Gewicht (Akku und Stellmotoren), "Bevormundung" beim Schalten durch die Schaltung, kein "Notbetrieb" möglich, im Defektfall nur (teurer) Tausch von Komplett-Kompnenten, insgesamt völlig überteuert.....

Am High-End-Rennrad vielleicht, am 3000 Ocken-MTB würde ich das Geld lieber in Sinnvolleres investieren = hochwertiger Rahmen und Laufräder, ein paar Leichtbauteile....

Ansonsten halte Dich mal an den Vorschlag von Florent und fahr die Bikes mal längere Strecken. Eine Tages-Tour auf einem Leihbike der angepeilten Bikesorte sagt mehr aus als jeder Händler oder Forum.

 

[Florent29]

https://bikeboard.at/mountainbike-termine-Österreich-k11-q-land=A

 

[sport.frei]

Ich ziehe die MT5 der XT Bremse vor.
Und was Di2 angeht bin ich bei Ketten Klaus.

 

[Ahija]

Das Nerve ist nicht das Neuron wie Anfangs von dir verlinkt. Bitte aufpassen, dass sind zwei unterschiedliche Bikes!
Soweit ich das richtig vervollständigen kann, wurde aus dem alten Nerve das Neuron und das Spectral gespleißt.

Neuron mit 120/120mm; das Spectral mit 140/140mm Federweg. Beides in die AM/Tour Kategorie gepackt. Eins mehr Marketing "klettert gut"; das andere mehr mit "hat in der Abfahrt Reserven".
Ein Nerve wirst du bei Canyon neu nur noch im Resteverkauf finden.

Bzgl. Di2: Finde ich geil - mich würde es lediglich stören, mein Fahrrad aufladen zu müssen. Habe persönlich jedoch keinerlei Erfahrungen hiermit. Bei Akkulaufzeiten jenseits von 2-3 Wochen, wäre dies für mich bspw. kein Grund für ein "nein".

 

[Florent29]

@Ahija Das ist aber schon eine Weile her...es gab zu 26er Zeiten mal das Nerve XC und das Nerve AM...dann, mit Einführung von 27,5, gab es ein Nerve 29er und ein Nerve 27,5er sowie diverse Spectral-Modelle. Das Nerve haben sie dann in Neuron umbenannt, ist aber das gleiche Rad.

 

[Ahija]

Dresden '45 ist auch schon ein paar Tage her, und wir zahlen dennoch weiterhin Alimente..
Habe es lediglich erwähnen wollen, damit nicht noch mehr Verwirrung entsteht, wieso denn nun das auserwählte Nerve nicht zu bestellen ist!

 

[Florent29]

Hast ja Recht...ich sage aber weiterhin Nerve.

 

[sport.frei]

Ich würde immernoch Richtung Canyon Neuron tendieren. Oder wenn +Bereifung reizt, und das höhere Gewicht nicht stört, dann Slide.

 

[schoeppi]

Bzgl. Di2: Finde ich geil -

Ich an sich auch.

Aber: die Preise sind noch immer absurd
und
12-fach killt das System bevor es sich überhaupt etablieren konnte.

Ein Irrweg von Shimano unterm Strich.
So wie sie seid der ersten XX-Gruppe SRAM immer hinterher laufen.

 

[Ahija]

@schoeppi Wenn man sich die XX-Gruppe denn leisten kann/möchte. Mit der neuen GX finde ich, wird das erst langsam interessant.
https://www.sram.com/sram/mountain/family/gx-eagle

 

[schoeppi]

@Ahija ich war noch ein bisschen weiter zurück in der Gschichte.
Was ich meinte was die erste XX-Gruppe, die Einführung von 2x10.
Da war SRAM vornedran. Und seitdem sind sie es immer, 1-fach, 11-fach, 12-fach.
Der "Konter" Di2 von Shimano ging dagegen ziemlich ins Leere.

Preise sind dabei natürlich wieder ein anderes Thema.

 

[Florent29]

@schoeppi
@Ahija

SRAM war auch bei der Reverb als bezahlbarer Variostütze oder der Pike als einigermaßen leichter Enduro-Gabel vornedran. Da rannten Fox und andere ebenfalls ziemlich lange hinterher.

Ich glaube Shimano ist einfach zu groß für echte Innovation - SRAM ist schneller, beweglicher, näher dran am Markt und wenn sie eine Idee nicht selber hatten, dann kaufen sie halt zu (zB Shock Wiz) - Fox hat daraus gelernt und agiert mittlerweile ähnlich, Shimano (noch) nicht.

@Patrick_Kr Weiter gekommen in deinen Überlegungen?

 

[Ahija]

@schoeppi
@Florent29

Ich hätte das Enduro wohl wirklich lieber mal mit SRAM aufgebaut, auch einfach um den Vergleich zu Shimano ziehen zu können.
Na mal schauen, vielleicht zu Weihnachten mal auf die GX schielen..
Nun aber genug OT..