MTB-Hardtail: Kaufberatung

[raymond2387]

hi,

ich wollte mir für diesen Sommer ein neues Fahrrad zulegen.
Zuerst wollte ich nen Fully, aber da mein Budget nur begrenzt ist, hab ich mich umentschieden ein hardtail zu nehmen.
(Habe gelesen, hier im Forum, dass man fürn Fully mind. 1k ausgeben muss.)

Ich fahre zu 70% Stadt; eigentlich würde ein City-Bike reichen, aber dennoch möchte ich ab un zu mal durchn Wald fahren, oder auch mal auf etwas happigeren Strecken fahren können.

Meine Preisvorstellung liegt ca. bei 500-700€.

Ich habe mir mehrer Kataloge angeschaut und auch ein wenig im Internet recherchiert.

Problem ist dann immer, ich weiß nicht wie ich die Fahrräder bzw. ihre Komponenten vergleichen kann.

Nehmen wir ein Bsp.:

GT Avalanche 2.0 Disc

Rahmen: GT Triple Triangle 6061 Aluminium
Federgabel: Suntour XCR-LO, 100 mm Travel
Umwerfer: Shimano M-330
Schaltwerk: Shimano Deore
Schalthebel: Shimano Alivio
Kurbel: Shimano FC-M 311, 42/32/22 Zähne
Innenlager: Shimano
Kassette: Shimano 8-Gang, 11-32 Zähne
Kette: Shimano IG-31
Vorbau: GT Aluminium
Steuersatz: Tange Seiki System für 1 1/8 Zoll
Lenker: GT MTB
Sattelstütze: Micro Adjust
Sattel: WTB Speed V
Pedale: Impact Plattform
Bremsen: Tektro Auriga Comp, hydraulische Scheibenbremse
Reifen: Kenda Nevegal
Felgen: Aluminium Hohlkammer
Nabe vorne: Aluminium QR Disc
Nabe hinten: Shimano Disc
Speichen: rostfreier Stahl

Modelljahr: 2008

zu vergleichen mit:

Rahmen: GT Triple Triangle Design 6061 butted Aluminium
Gabel: Suntour SR X-100, 100 mm Federweg mit Lock Out
Schaltung: Shimano Deore XT 27-Gang
Schalthebel: Shimano Deore 9-fach
Umwerfer: Shimano Deore
Kettenradgarnitur: Truvativ 5-D mit Powerspline 44/32/22 Zähne
Tret-Innenlager: Truvativ Powerspline
Kette: Shimano 9-Gang
Zahnkranz: Sram 9-Gang (12-32 Zähne)
Übersetzung: 22/32/44, hinten 12-32 Zähne
Bremsen: Tektro Auriga Comp hydraulik Disc
Bremshebel: Tektro hydraulik Disc
Lenker: GT MTB Riser Bar 6061 Alu 31,8 mm
Vorbau: GT MTB 31,8 mm
Steuersatz: Tange System 1 1/8 Zoll
Sattel: WTB Speed V
Sattelstütze: Alu Micro Adjust
Naben: Alu Quick Release / Shimano Disc
Felge: WTB SX-24
Speichen: Brass CP
Bereifung: Kenda Nevegal 26 x 2.1
Pedale: Impact Platform

Modelljahr: 2007

-
Zuletzt wollte ich euch bitten mir einige Vorschläge in meinem Preisrahmen zu geben, gleichzeitig aber auch sagen könnt, wo die Prioritäten bei der Auswahl liegen soll, als Bsp.:

Fahrrad A mit XT Schaltwerk - Fahrrad B mit Deore Schaltwerk

in diesem fall hat A eindeutig das bessere Schaltwerk.
Nun besteht meine Frage darin, ob man das Augenmerk beim Schaltwerk lässt oder bei einer anderen wichtigeren Komponente wie z.B. der Naben etc.

Welche Komponenten sollte ich denn erwarten mit 500-700€?
Habe irgendwo gelesen, dass es mind. Deore sein müssen um anständig MTB fahren zu können.

LX wäre mir sehr lieb... ich wäre auch bereit ein 2007 Modell nehmen, wenn es sich lohnt

Vielen Dank für eure Hilfe.

rayy

edit:
habe gesehen, dass es hier ein extra kaufberatungsunterforum gibt, tut mir leid, bitte einen mod den thread dorthin zu verschieben, danke.

 

[CUBE-LTD-RIDER]

Hi,

kann dir das Cube LTD Pro ans Herz legen, habe es selber auch und bin suer zufrieden mit dem Teil
Bei ebay gibts das last season Modell für kleines Geld

http://cgi.ebay.de/CUBE-Mountainbike-LTD-PRO-20-Zoll-51-cm-2007-NEU_W0QQitemZ280149553045QQihZ018QQcategoryZ30746QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em118Q2el1247

 

[raymond2387]

hey

danke erst mal für deine antwort

ich würde trotzdem gerne wissen, welche scheibenbremse z.b einer anderen vorgezogen werden sollte.

z.b. magura julie oder tektro auriga hydr. etc...

gibt es denn auf fahrradmodelle, die hauptsächlich lx-komponenten haben?

worauf sollte ich bei den Komponenten acht geben?
z.b. naben oder so...

MfG =))

 

[siq]

http://www.bike-discount.de/shop/k95/a6316/zr-team-60.html
http://www.bike-box.de -> das M6 hat das derzeit beste P/L Verhälnis überhaupt.

 

[Lateralus]

@Mods: bitte verschieben
@Threadersteller: SuFu

 

[raymond2387]

Zitat von Lateralus:
@Mods: bitte verschieben

sry, hab erst nach dem posting gesehen dass ein kaufberatungsforum gibt; wurde aber bereits drumgebeten zu verschieben...

Zitat von lateralus:
@Threadersteller: SuFu

hab ich bereits , aber in keinem thread bezieht es sich auf meine letzte frage:
"wo die Prioritäten bei der Auswahl liegen soll, als Bsp.:

Fahrrad A mit XT Schaltwerk - Fahrrad B mit Deore Schaltwerk

in diesem fall hat A eindeutig das bessere Schaltwerk.
Nun besteht meine Frage darin, ob man das Augenmerk beim Schaltwerk lässt oder bei einer anderen wichtigeren Komponente wie z.B. der Naben etc.

Welche Komponenten sollte ich denn erwarten mit 500-700€?
Habe irgendwo gelesen, dass es mind. Deore sein müssen um anständig MTB fahren zu können.

LX wäre mir sehr lieb... "

danke

 

[Lateralus]

Die Frage stellt sich aber nicht wirklich, da Du für den Preis nichts wirklich tolles kriegst. Oder anders ausgedrückt können an einem Bike nicht so tolle Teile verbaut sein, dass man die gegenüber einem anderen vertreten müsste. Liegt am Preis. Im genannten Preissegment sind Räder sehr sehr...sehr einfach ausgestattet. Da gibts keine Killer-Argumente.

Überleg Dir, ob Du für Deinen Einsatzbereich Disc oder Federgabel brauchst. Da kann man dann schon sparen und die restlichen Komponenten entsprechend aufwerten. Schau Dich mal hier um:
http://www.transalp24.de/

 

[raymond2387]

danke für deine antwort, auch wenn sie etwas enttäuschend war :/

habe auf transalp mal ein räder angeschaut, dort findet man ja wirklich räder mit (fast) kompletter Xt-, oder Lx Ausstattung

für mich bleibt natürlich noch die frage:

Rock Shox Dart III - Rock Shox Tora - Rock Shox Reba

gleichzeitig noch eine andere:
lohnen es sich in meinem preissegment überhaupt scheibenbremsen? oder sind das eher untaugliche, bzw dinger die andauernd irgendwie kaputt gehen?

ich könnte mir natürlich auch scheibenbremsen später mal bei bedarf nachrüsten.

jetzt die letzte frage:

Was ist aufwendiger aufzurüsten?

a)Innenlager
b)Kurbel
c)Umwerfer
c)Naben
d)Gabel
e)Bremsen

könntet ihr mich gleichzeitig die evtl. anfallenden Kosten für ein "gescheite" Komponenten nennen?

Danke vielmals

edit:

wenn ich das Radon ZR6.0 und das Mountainbike Transalp Stoker I 2008 vergl., welche vor- und nachteile ergeben sich daraus?
das radon würde ich ja schon für 777€ bekommen.. lohnt sich da der aufpreis, oder kann ich das später noch aufrüsten?

ich weiß ich stelle viele fragen , aber 700euro sind doch ne menge geld für mich
und ich möchte das radl schon 4-5 jahre behalten.

danke

 

[Tyler1977]

Ganz ehrlich würde ich an deiner Stelle eher noch in den "sauren Apfel" beissen und 200-300€ mehr ansparen und nen guten 1000er investieren.

Da bekommst Du für dein Geld Bikes wie das Müsing Offroad Lite Sondermodell, Grand Canyon 6.0, Cube Ltd. Race oder Radon ZR 7.0.
Die bieten sehr gute Quali und durchweg kaum Mogelkomponenten (wobei das Cube von den 4 Bikes noch die schlechteste Ausstattung hat), da hast Du wirklich was von und kannst Dir sicher sein bei deinem Preislimit nicht noch für's entsprechende Geld Teile nachrüsten zu müssen...
Lieber auf gescheite Komponenten wert legen und direkt investieren als hinterher nachzurüsten und evtl. noch teurer wegzukommen...

Canyon / Radon und Müsing bieten gute Schaltkomponenten, Laufräder und Gabeln.
Ob jetzt LX oder XT Kurbeln montiert sind macht imho keinen großen Unterschied in der Klasse, was Federgabel und Laufräder angeht würde ich genauer hinschauen, da diese nachzurüsten wohl mit am teuersten werden kann...

 

[raymond2387]

Zitat von Tyler1977:
Ganz ehrlich würde ich an deiner Stelle eher noch in den "sauren Apfel" beissen und 200-300€ mehr ansparen und nen guten 1000er investieren.

das würde ich ja auch ganz gerne ; problem ist halt, ich wollte anfangs nur 500-600 ausgeben... da es aber da nich wirklich was gescheites gab, hab ich mir überlegt auf 700-800 zu gehen.. jetzt nochmal 200€ mehr is eben ein wenig happig, v.a. da es jetzt insgesamt 400euro sind ;/

zudem kommt noch, dass ich das fahrrad auch mal für "stadteinsätze" sprich zum einkaufen benutzen muss, da würd ich ja mir in den A**** beißen wenn es dann geklaut wurde und das schöne stück mich nen 1k gekostet hat.

bezügl. der laufräder hab ich so vermittelt bekommen dass "DT Swiss" die besten sind?
welche sind denn noch zu empfehlen und welche mal gar nicht?

Gabel hab ich rausgefunden, dass man in dem preissegment nichts besseres als Reba bekommt (die sieht schick aus und bringts für mein einsatzgebiet).

Macht es einen großen Unterschied beim Innen-/Tretlager von XT-/LX auf Deore oder sogar nur Shimano?
wie ist es in der Praktik bemerkbar?

danke

 

[Tyler1977]

Es werden oft billigere Shimano Tretlager in der Preisklasse verbaut, die sind dann halt schlechter gedichtet und gehen ganz gerne mal kaputt.
DT Swiss Laufräder sind gut, aber ob die besser sind als andere hängt vom Zweck und den eigenen Anforderungen ab.
Generell ist mit denen in deiner Preisklasse aber nicht zu rechnen.
Ob das Bike jetzt 700 oder 1000€ kostet und geklaut wird ist auch wurst, ist beides ärgerlich

Wie gesagt, wenn Du wirklich lange daran Spaß haben und zuverlässige Komponenten haben möchtest investier lieber etwas mehr, hast dann auch entsprechend mehr Spaß am Ganzen.

 

[sHub3Rt]

Wie gesagt, wenn Du wirklich lange daran Spaß haben und zuverlässige Komponenten haben möchtest investier lieber etwas mehr, hast dann auch entsprechend mehr Spaß am Ganzen.

so ärgerlich das auch ist, aber ich muss leider zustimmen.

mir gings am am anfang ganz genauso wie dir @ raymond. ich wollte möglichst weit unter der magischen 1k grenze bleiben, und damals hatte ich auch TransAlp24 ins auge gefasst.

je mehr ich in diesem forum gelesen habe, (weit über nen halbes jahr bevor ich mich aktiv daran begeben habe selbst zu testen etc.), desto mehr habe ich gemerkt dass mir ein rad mit nur "mittelmäßiger" ausstattung nicht lange freude bereiten wird.

kleines beispiel: letztes jahr im frühling hab ich mir ein gudereit c30 gekauft. vorjahresmodell, mit ausstattung etwas über 500 euronen.
die ersten zwei monate waren ganz toll, ich bin gefahren wie ein weltmeister, aber je mehr, je schneller, je länger, je härter ich gefahren bin, desto ungeeigneter wurde das rad.
mittlerweile hab ich die bremsen verzogen, die reifen runtergefahren (ja okay, die sind verschleiß) die federgabel sowie der vorbau machen tolle geräusche, in der schaltung (komplett deore) wohnt ein geist, der random-stylisch hoch- oder runterschaltet (trotz mehrmaliger einstellung vom händler^^) und mein kurbellager hört sich an als würde es nach der nächsten steigung auseinanderbröseln wollen^^

ich hab mir jetzt ein cube reaction K24 bestellt, denn nach vielen testfahrten mit diversen rädern ist das mein favorit. (sollte es denn jemals ankommen, siehe "wartezimmer"-fred im cube-forum). das dingerl kostet mich eine ganze stange geld, aber ich bin mir sicher dass ich lange daran freude haben werde.

nu hast du vielleicht andere ansprüche als ich, bei 70% asphalt ist zum beispiel die federgabel nicht sooooo entscheidend, denn eine tora kann auch spaß machen, wenn man kein gelände fährt in dem ne durin oder reba angebracht sind.

und auch gegen eine julie ist nichts einzuwenden, denn ob julie oder louise carbon, kommt beides von magura, ist also beides qualität

worauf ich shcauen würde wären kurbellager, naben und schaltung. das sind die teile die neben bremse und federung am stärksten beansprucht werden.

ganz lange rede, kurzer sinn: investier lieber ein bischen mehr, schau auf vernünftige komponenten, dann haste auch mehr und länger spaß an deinem radl.

 

[raymond2387]

@sHub3Rt:

hey, danke für deinen ausführlichen Bericht

ich denk ich werd wohl jetzt noch ein wenig sparen und mir nen nettes schloss noch kaufen

Zitat von sHub3Rt:
worauf ich shcauen würde wären kurbellager, naben und schaltung. das sind die teile die neben bremse und federung am stärksten beansprucht werden.

Welche wären minimum bzw. empfehlenswert?

bezügl. der Bikes, denke ich, dass ich bis 1k gehen kann. für 1300 hab ich sogar das nette Grand Canyon 7.0 gesehen :/, das is wirklich verdammt scharf; aber ich denke mal 1000euro sind genügend .

in der Wahl blieben da noch:

Grand Canyon 6.0
Radon ZR Team 7.0 - normal und midseason: wo liegt da der Unterschied?
ich finde irgendwie keinen :/

was sind vor und nachteile dieser beiden räder?
wie ist der service dieser beiden?

*


Rahmen Hardtail Race, New Fact6 Race Chassis, 7005 Aluminium,
Opti-Size Alloy Tubeset
Gabel RockShox Reba SL 85 mm PopLoc
Steuersatz Integrated Headset
Schaltwerk SRAM X.9
Umwerfer Shimano Deore LX
Schaltgriffe SRAM X.7
Bremsgriffe Formula Oro K18
Bremsen Formula Oro K18 180/160
Naben Shimano Deore XT
Zahnkranz Shimano Deore 11-34
Felgen Alex XD-Lite Disc
Reifen Schwalbe Nobby Nic 2.25“ / Racing Ralph 2.25“
Kurbeln Shimano Deore LX Hollowtech II
Kettenblätter 44/32/22
Innenlager Shimano Deore LX
Vorbau Syntace F139
Lenker Iridium Ultralight Riserbar
Sattel Selle Italia XR
Sattelstütze Iridium Ultimate
Pedale Auslieferung ohne
Farbe Fuji Metallic White
Sand Blasted Anodized Black
--------------

Alu 7005, 2-fach konifiziert
X
Rock Shox Reba SL Poploc, 80mm
Ritchey Logic semiintegriert
Race Face Evolve
Race Face Evolve Riser
Race Face Evolve
Velo MTB
Shimano LX SL-M580 Rapidfire
Formula Oro K18
Formula Oro K18, 180mm/160mm
Shimano XT RD-M772 Shadow
Shimano XT FD-M770
Shimano XT Hollowtech II
Shimano XT FC-M770 175mm
Shimano Deore HG50 11-32
Shimano HG53
Shimano XT Disc 6-Loch
DT silber
Rigida Taurus
Schwalbe Nobby Nic light 2,25"
Alu Bärentatze
ab 11,4kg
schwarz
999,-
16”/18”/20”/22”

danke

 

[sHub3Rt]

viele fragen

also von der ausstattung her würde ich persönlich zum radon 07 team tendieren. das midseason hat zB noch nen normales kurbellager, keine hollowtech, was nen nachteil ist. da würd ich die 50 euronen investieren.

im vergleich zwischen canyon und radon hat das radon die stimmigeren komponenten. bis auf zahnkranz und schalthebel komplett XT, den schalter kannste so lassen (sieht mit den schwarzen hebeln auch besser aus ) und die kassette kannst du für kleines geld austauschen, zB gegen XT. wiegt weniger und hält länger.

dann musste dich auch fragen: händler-bike oder versender-bike?

du siehsts ja, radon ist nen versender und hat die schönere ausstattung, dafür hast du beim service nachteile (danach hattest du ja gefragt). musst also entweder zu den gaaaaanz wenigen radon-partnern (stehen auf deren HP, sind glaub ich nur 3 stück in deutschland) oder eben einschicken.

beim canyon gehste ja zu nem händler in deiner nähe (zu finden über deren HP), der kann beraten, einstellen und reparieren, je nachdem wie fit du in sachen basteln bist. (ich zB hab noch nicht allzu viel ahnung davon, auch das war ein grund für ein händler-bike (cube)). dafür haste aber nen wilden mix aus verschiedenen komponenten-klassen: LX umwerfer, XT kurbel, x9 schaltung, x7 schaltgriffe.... manch einen stört das auch nicht, kommt drauf an wieviel wert du auf "style" (ich nenn das getz einfach mal so) legst und wie du das rad beanspruchen willst.

Welche wären minimum bzw. empfehlenswert?

ein minimum gibt es ansich nicht. ich fahre zur zeit immernoch mit komplett deore, und auch wenn es inzwischen quietscht und knarkzt (eben wegen starker beanspruchung) geht es auch.

worauf ich achten täte wäre, dass du eine linie in der ausstattung hast: klar ist XT besser als LX, aber ein radl das wo komplett LX ausgestattet ist finde ich sinvoller als einen mix aus deore, LX, XT und kA, sram oder sö.

bezugnehmend auf meine äußerung zum kurbellager möcht ich sagen: da meines nach nur einem jahr und geschätzten 2000 kilometern vom sound her kurz vor dem auseinanderbröseln ist, leg ich persönlich da jetzt viel wert drauf, dass es was feines ist. aber auch das liegt wieder an der beanspruchung und der wartung.

du siehst, alles ist relativ du musst für dich selbst entscheiden, worauf du wert legst, denn das kann dir hier keiner abnehmen wenn du das weißt können dann so klug*******r wie ich hier ihren senf dazu geben und dir sagen was ihrer meinung nach am besten ist, aber bezahlen und vor allem fahren musst (nein WILLST!!) ja du das bike, also muss es deinen ansprüchen gerecht werden, nicht unseren.

ich hoffe ich hab nicht noch mehr fragen geschaffen als beantwortet

 

[sHub3Rt]

Edith möchte noch was sagen:

ich begehe grad den fehler und schaue wieder nur auf die ausstattung daher ne korrektur:

es kommt NICHT nur auf die ausstattung an. der rahmen ist MINDESTENS ebenso wichtig. was nützt komplett sram X0 wenn dir nach 2 ausfahrten der rahmen bricht^^

zu der qualität der rahmen kann ich aber nichts erzählen, da ich keines der räder dieser hersteller bisher besessen und gefahren habe. ich glaube canyon genießt da einen ziemlich guten ruf, von radon hab ich nischt gehört, weder positives noch negatives.

das wollte ich nur nochmal losgeworden sein

SRY for doppelpost.

 

[Tyler1977]

Ähm, verwechselt Du gerade etwas?

Canyon ist ebenfalls ein Versender wie Radon auch... Händler vor Ort gibt es also nicht.
Die Radon Frames sollen angeblich mit den Cube identisch sein (wird zumindest in einige Threads so angeführt).
Unter der Versendern geniesst Canyon insgesamt den besten Ruf. Bei beiden Bikes machst Du aber in der 1000er Klasse nichts falsch.
Falls Du einen Händler vor Ort bevorzugst würde ich nochmals zum Müsing raten.

 

[sHub3Rt]

Ähm, verwechselt Du gerade etwas?

Canyon ist ebenfalls ein Versender wie Radon auch... Händler vor Ort gibt es also nicht.

AAAAHHH!!!!

entschuldigung!!! ich hab mich da wirklich voll verrannt!! ich war grad irgendwie bei scott SRY dafür, ich bin seit 4 uhr wach^^

dann entfällt natürlich der händler-versender-vergleich für diesen fall, was aber die grundfrage nicht löst.

das mit den gleichen rahmen bei radon und cube find ich interessant^^ mussich mal nachhaken

 

[raymond2387]

@sHub3Rt:

erstmal danke für deinen langen text

Zitat von sHub3Rt:
den schalter kannste so lassen (sieht mit den schwarzen hebeln auch besser aus )und die kassette kannst du für kleines geld austauschen, zB gegen XT. wiegt weniger und hält länger.

was meinst du damit? tut mir leid für die blöde frage, aber was ist eine kassette, und ist es schwierig sie auszuwechseln?

Zitat von sHub3Rt:
du siehsts ja, radon ist nen versender und hat die schönere ausstattung, dafür hast du beim service nachteile (danach hattest du ja gefragt). musst also entweder zu den gaaaaanz wenigen radon-partnern (stehen auf deren HP, sind glaub ich nur 3 stück in deutschland) oder eben einschicken.

ja, da gäbe es den Service-partner in kirchzarten - dauert so ne stunde hinfahren für mich.

heißt das jetzt, dass der shop in kirchzarten radon-bikes verkauft oder nur reparaturen leistet?

also auf der canyon seite hab ich nichts zu partnern gefunden, da steht zwar dass man mit rücksprache evtl. fremdwerkstattreparaturen leisten kann, aber das is meiner meinung nach so ne sache...

Zitat von sHub3Rt:
worauf ich achten täte wäre, dass du eine linie in der ausstattung hast: klar ist XT besser als LX, aber ein radl das wo komplett LX ausgestattet ist finde ich sinvoller als einen mix aus deore, LX, XT und kA, sram oder sö.

wieso eigentlich? eine weitere frage besteht noch:
wie ist denn so der vergleich zwischen sram und shimano?

also hab da gelesen, dass sram.x0 das beste sei - somit vergleichbar mit shimano XT (shadow) - oder?

Zitat von sHub3Rt:
bezugnehmend auf meine äußerung zum kurbellager möcht ich sagen: da meines nach nur einem jahr und geschätzten 2000 kilometern vom sound her kurz vor dem auseinanderbröseln ist, leg ich persönlich da jetzt viel wert drauf, dass es was feines ist. aber auch das liegt wieder an der beanspruchung und der wartung.

sollte ich also mind. was besseres als deore haben? also sprich, lx?
oder gibt es noch etwas anderes vergleichbares?

Zitat von Tyler1977:
Unter der Versendern geniesst Canyon insgesamt den besten Ruf. Bei beiden Bikes machst Du aber in der 1000er Klasse nichts falsch.

was meinst du mit besten ruf? qualität oder service?
also ich würde auch einige einbüßen hinnehmen, wenn es guter service vorhanden ist. nicht, dass das bike dann gekauft wurde - und die nichts damit zu tun haben wollen.

Zitat von Tyler1977:
Falls Du einen Händler vor Ort bevorzugst würde ich nochmals zum Müsing raten.

sry, ich hab das müsing total übersehen.
ich habe hier jetzt zwei modelle gefunden:
einmal das für 1099€:
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/933059_-offroad-lite-reba-sl-muesing.html

und einmal für 999€:
http://www.velowelt-leipzig.de/velowelt/index.php/M%C3%BCsing-Sonderedition

meinst du jeder fahrradladen könnte solch ein müsing bestellen?
also wenn ich das müsing hier um die ecke krieg, würd ich natürlich gerne das nehmen.
bei der ausstattung kommen aber wieder fragen auf

Rahmen: Müsing Offroad lite Mod. KSL
Rahmenhöhe: 42, 45, 48, 51, 54 und 56 cm
Rahmenfarbe: Perlmutt mit Carbon Dekor
Gabel: Manitou R 7 Super Modell 2009
Steuersatz: Ritchey Zero Logic
Vorbau: Syncros
Lenker: Syncros DH
Griffe: Ritchey
Sattelstütze: Syncros
Sattel: Fizik Nisene
Bremshebel: Avid Juicy 5
Bremsen: Avid Juicy 5
HR-Nabe: Shimano 756
VR-Nabe: Shimano 756
Speichen: DT Competition 2,0-1,8 schwarz
Felgen: Rigida Taurus Disc
Reifen: Conti Mountain King
Kurbel: Shimano XT 2008
Innenlager: Shimano XT
Kassette: Shimano Deore 11 / 32
Kette: Shimano HG 53
Umwerfer: Shimano XT 2008
Schaltwerk: Shimano XT 2008
Schalthebel: Shimano Deore
Preis: 999 EUR

von hier: http://www.velowelt-leipzig.de/velowelt/index.php/M%C3%BCsing-Sonderedition

einmal die bremsen, avid juicy 5, als zweites die gabel.

also alle drei räder gefallen mir sehr gut

was den rahmen, denke ich, würden alle drei bei mir halten

vielen vielen dank für eure bemühungen
find ich echt nett von euch

rrayyy

edit:
ich habe durch einen fred im forum noch ein anderes gutes bike für 999€ gesehen:

http://transalp24.de/start.htm?d_03008XT_Mountainbike_Transalp_Stoker_Ltd_IV_XT_Disc.htm

jetzt bleibt nur noch die frage des vergleiches, ich hab irgendwie das gefühl, dass transalp ziemlich gut ausgestattet ist; da is nämlich ne reba race drinne... bei den andern heißt das ja nur reba sl.

rayy

 

[sHub3Rt]

was meinst du damit? tut mir leid für die blöde frage, aber was ist eine kassette, und ist es schwierig sie auszuwechseln?

die kassette ist das hintere zahnradpaket. also die zahnräder am hinterrad. grade die werden durchs schalten und die reibung der kette stark beansprucht, daher könnte man da überlegen ob man nicht auf was höherwertiges umsteigt. das wechseln der kassette ist nicht so schwierig, wenn man aber garkeine ahnung hat kann man ja mal beim händler anfragen ob er einem die kassette bestellt und für nen 5er oder 10er mehr auch einbaut. sollte kein problem sein, auch bei versenderbikes.

ja, da gäbe es den Service-partner in kirchzarten - dauert so ne stunde hinfahren für mich.

heißt das jetzt, dass der shop in kirchzarten radon-bikes verkauft oder nur reparaturen leistet?

der verkauf findet ausschließlich über den versand statt (so hab ichs verstanden), die servicepartner nehmen reklamationen entgegen.

also auf der canyon seite hab ich nichts zu partnern gefunden, da steht zwar dass man mit rücksprache evtl. fremdwerkstattreparaturen leisten kann, aber das is meiner meinung nach so ne sache...

das ist halt die sache mit den versenderbikes. genau wie mit fielmannbrillen. schön und schön günstig, aber geh mal damit zu nem "normalen" optiker, die husten dir was (also fielmann-kunde weiß ich wovon ich rede )

wieso eigentlich? eine weitere frage besteht noch:
wie ist denn so der vergleich zwischen sram und shimano?

wieso? ich persönlich möchte gerne ein rad haben an dem die komponenten aufeinander abgestimmt sind. sowohl in funktion aus auch in der haltbarkeit. aber das ist auch wieder einstellungssache. man kann natürlich auch einen mix nehmen und dann nach und nach auf/umrüsten, oder es eben bleiben lassen. es ist dein bike und muss deinen ansprüchen genügen.

shimano und sram sind 2 hersteller. beide haben verschiedene preis- und qualitätsgruppen, bei shimano eben alivio, deore, LX, XT, XTR, bei sram gehtz los mit x3, x5, x7, x9, x0.

einen vergleich mag ich nich ziehen, beide sind marktführer, wobei shimano in der breiten masche einfach viel bekannter ist. ist gewissermaßen auch ne "glaubenssache", wie mit so vielen komponenten-arten.

sollte ich also mind. was besseres als deore haben? also sprich, lx?
oder gibt es noch etwas anderes vergleichbares?

die allermeisten räder in der kategorie 800 bis 1000 euronen sind mit shimano ausgestattet (echt kA warum, vielleicht ist sram teurer?). etwas vergleichbares fällt mir grad nicht ein.

lx ist besser als deore, aber ob du den unterschied spürst kann ich ja nicht sagen. wenn es dir ums schaltgefühl geht, setz dich auf ein deore-rad, setz dich auf ein LX-rad, vergleiche, schau was dein ding ist.

so und nü geh ich ins bett, ich hab meinen esel heute genug geritten und morgen gehtz schwimmen.

gute nacht zusammen.

 

[Tyler1977]

Also...

zu 1.: Canyon ist wiederholt Testsieger was Service angeht unter den Direktversendern. Die Bikes selber sind auch immer entweder Testsieger oder unter den besten der Tests.

zu 2.: Müsing könne natürlich nur Müsing führende Händler liefern (BMW Händler können Dir ja auch keine Audi bestellen ;-)).
Das 999€ reicht vollkommen aus und ist für den Preis sehr edel und gut ausgestattet.
Das für 1099 ist auch sehr gut, gibt es aber nur in aschgrau eloxiert. Das weisse für 999€ gefällt mir persönlich besser, zumal die Manitou bei gleicher Perfomance leichter ist als die Reba.

 

[Töff-Töff]

Moin!

Jetz geb ich auchmal meinen Senf dazu ab...

Für nen 1000er lässt sich schon einiges machen. Wie gesagt haben Versenderbikes die bessere Auststattung da Direktvertrieb, dafür aber keinen vor Ort Servis beim Händler, aber die meisten Händler werden dir auch bei nem Canyon die Kasette wechseln ohne viel Geld zu nehmen!
Mal ne Liste der Teile an so nem Fahrrad und auf was man bei diesen achten soll:

- Rahmen: Ist bei der Preisklasse immer so ne' Sache, man weiss nich genau was man bekommt, aber bei Canyon sollte man nen guten Rahmen bekommen, im allgemeinen sind alle Rahmen in dieser Preisklasse zu gebrauchen!

- Federgabel/Starrgabel: Brauchst du wirklich ne Federgabel? Wenn ja nimm nich son Schrott wie ne Suntour oder RST, guck ob das Rad ne gescheite Einstiegsgabel von Rock Shox, Magura, Manitou, Marzocchi oder Fox hat, das sind wohl die vernünftigsten Gabelproduzenten.

- Lenker/Vorbau/Sattelstütze: Man bekommt hier ne Menge Schrott angedreht, wenn Ritchey Teile an nem Rad verbaut sind ist das schonmal nen Pluspunkt, lässt sich aber alles ziemlich günstig nach und aufrüsten!

- Steuersatz: Hier wirds schon haariger, wenn der nich OK ist knackts nach nen paar Betriebsstunden am Lenker und du kannst dir nen neuen Stuersatz besorgen. Die meisten Bikes haben aber was orentliches drinn. Super wäre natürlich nen günstiger Tune oder Ritchey Steuersatz, der hält auch ne Weile!

- Kurbel/Innenlager: Achte auf was gescheites mindestens Deorem von Shimano, besser noch ne gescheite LX Kurbel mit Hollowtech Innelager!

- Schaltwerk/Umwerfer: Hier sollte es schon Deore oder LX sein, am besten beide Teile aus der gleichen Vertriebsgruppe, also entweder alles Deore oder alles LX, harmoniert m.M. besser!

- Kasette: Ne shimano Kasette tuts! Man muss sie sowieso nach ein paar tausend Km austauschen, ist keine große Sache, geh zum Händler kostet dann 10 €.

- Bremsen: Du bruachst für diese Zwecke keine Scheibenbremse! Ne stinknormale V-Brake langt! Deore oder höhher von Shimano, Magura ist auch super!

Hoffe das gibt dir nochmal nen kleinen Überblick über das Ganze.
Geh dochmal zum Händler, fahre ein paar Räder probe und guck anch der Geometrie, such dir das Rad das dien von der Geometrie am besten gefallen hat ruas, schreib dir die Daten auf und guck bei den Versendern nach ähnlichen Geometrie Daten. So bekommst du wohl das optimale für dein Geld! Wie schon egsagt mit Canyon amchst du in der Regel nix falsch!

Gruß,
Töffi..

 

[raymond2387]

@Töff-Töff:

danke für deine ausführliche auflistung

meine fragen bezügl. der ausstattung:

>Rahmen:
ich hab jetzt hier unterschiedliche varianten der "Behandlung" gefunden:
Eloxal, Pulverbeschichtung, Nasslackierung.

beim radon steht ja eloxiert da. wie siehts aus beim Canyon? das in schwarz ist "anodized" -> sollte doch das gleiche heißen, oder?
wie sieht es bei weiß aus? in weiß find ich das ein wenig schicker

in großen u. ganzen wurde hier immer zu eloxal und pulverbeschichtung geraten.

zweite frage: ich steh auf matt , alles was matt ist, ist also eloxiert/pulverbeschichtet?

an meinem alten fahrrad (Marin Hawk Hill, auch schwarz, glänzend) kommen da ganz leicht kratzer rein, das möcht ich eher nicht - anders als beim lenker; der is mattschwarz und da kriegt man keine kratzer rein.

>Federgabel:
in meinen favoriten ist ja eine reba sl u. eine manitou r7 (wars glaub), also mach ich mir da weniger sorgen

>Lenker/Vorbau/Sattelstütze:
ja richtey teile sind glaub verbaut, ich hab noch nie von anderen gelesen.

>Steuersatz:
ist der nicht irgendwie mit der Federgabel verbunden? oder kann man die federgabel vom steuersatz trennen?

>Kurbel/Innenlager:
beim canyon ist eine LX Hollowtech verbaut, beim radon sogar XT hollowtech.
aber ob LX oder XT wird bei mir glaub eher weniger entscheidend sein weils bei mir nich auf ein paar 100g ankommt

>Schaltwerk/Umwerfer:
beim Radon ises sogar ein XT Shadow, bei Canyon is das son mix aus Sram und Shimano.
macht das groß was aus?

>Kassette:
Wenn ich das Canyon nehme: Ist besser mit der Zeit alles auf Sram oder auf shimano aufzurüsten, habe hier sowohl von shimano als auch sram kassetten gefunden.

>Bremsen:
ich finde aber in der preisklasse irgenwie keine bikes ohne Scheibenbremse.
falls ich das später mal wechseln sollte, was gibts da anständiges?

habe von magura Julie/Lousie, Formula Oro K24 (ist ja eine 18 verbaut bei meinem Modellen), "Shimano XT", avid juicy X....

Zitat von Töff-Töff:
Hoffe das gibt dir nochmal nen kleinen Überblick über das Ganze.
Geh dochmal zum Händler, fahre ein paar Räder probe und guck anch der Geometrie, such dir das Rad das dien von der Geometrie am besten gefallen hat ruas, schreib dir die Daten auf und guck bei den Versendern nach ähnlichen Geometrie Daten. So bekommst du wohl das optimale für dein Geld! Wie schon egsagt mit Canyon amchst du in der Regel nix falsch!

jap, hab jetzt ein bissl mehr Überblick über die einzelnen Komponenten bekommen, sodass ich nun weiß wo die prioritäten liegen sollten,d.h. billiger auszuwechselnde teile kann ich später ja aufrüsten, damit mein ich z.b. nicht kassette einem innenlager vorziehen etc. pp.

auf meinem jetzigen fahrrad sitz ich rel. flach da. anfangs war das etwas komisch, hatte auch ein wenig rückenschmerzen bei längeren fahrten, aber mittlerweile hab ich mich dran gewöhnt und ich komm mit dem ding ziemlich zückig voran.

ich hab da noch shimano alivio & deore dran ...

was jetzt ein entscheidender punkt wäre:

-Radon: ich würde so 70min mim zug fahren, dann wär ich bei deren Service-Partner.

-Canyon: bin ich auf mich selbst angewiesen.

andere frage besteht natürlich: Ich möchte es eigentlich schon selbst lernen, mein Fahrrad auf trab zu halten und nicht immer auf andere angewiesen zu sein, v.a. da ich solche sachen interessant finde ;
zumal das eigentlich auch möglich sein sollte.
hab mir gedacht, ob ich nicht im internet nach anleitung mit Bildern schauen könnte, wenn etwas hinne geht...

ich hab jetzt grad nicht sufu benutzt, kennt/habt ihr solche anleitungen udn könntet die mir freundlicherweise schicken/geben?

danke danke

Ich weiß, Fragen über Fragen, aber es geht nicht nur um mein zukünftiges Fahrrad, das ich wahrscheinlich >7 Jahre (wenns gut geht u. nicht geklaut wird) benutzen werd, sondern auch um mein wissenshorizont zu erweitern.

rayyy

 

[sHub3Rt]

zu deinen lackfragen:

eloxal ist kein richtiger lack. das aluminium wird "ankorodiert" (bei metal wäres rost^^) und mit farbelementen versehen. das gibt dem aluminium eine "natürliche" schutzschicht (ist trotzdem ziemlich umweltfeindlich, wegen der vielen säuren die verwendet werden). eloxierung (englisches adjetktiv"anodized" (anodisiert)) ist meines wissens nach steinschlagresistenter, aber (glaub ich nur!!) anfälliger für kratzer.

pulverbeschichtung ist eine farbschicht, die mithilfe von strom aufgetragen wird. der rahmen wird unter strom gesetzt, und die gesprühte farbe wird vom erzeugten stromfeld angezogen. hält besser als normaler sprühlack. pulverbeschichtung ist immer schwerer als eloxierung, aber du sagst ja selbst, du bist kein leichtbau-freak

gegen steinschläge und kratzer gibt es schutzfolien, ähnlich wie beim auto. wo genau weiß ich nicht, steht hier aber irgendwo im forum drin, daher weiß ich das. ich werd mir solch eine folie auf jeden fall an mein neues bike dranbasteln, denn schöner lack ist schöner als unschöner lack

zum schaltwerk: "besser" funktioniert eine einheitliche komponenten-reihe, da die teile perfekt aufeinander abgestimmt sind. aber ein hersteller mit solch einem namen wie canyon wird garantiert keinen komponenten-mix verbauen der schlecht funktioniert.

zu den bremsen: ich magscheibenbremsen auch mit einer magura julie kann man sehr glücklich werden, wenn man nicht grad extreme downhill-ambitionen hat.

alternativen zur scheibenbremse sind schon technisch gesehen eher rar gesäht: die beste davon dürfte eine magura HS11 oder HS33 felgenbremse sein. die dinger greifen auch echt ordentlich.

zum selber basteln eine kleine anekdote: ich hab letztes in den fred "schüler- und studentenbikes" mein jetziges rad gepostet, und dazu die änderungen, die ich vornehmen lassen will. sofort wurde ich ausgebuht, weil man das ja alles selber machen kann. nur ein einsamer poster hatte eine konstruktive idee:

Und wenn man keine Ahnung hat, dann eignet sich so'n Bock doch Prima um die Grundlagen des Fahrradschraubens zu erlernen..

genau das werde ich auch tun ich werd des radl so weit es geht selbst wieder fertig machen... wenns nicht geht musses halt zum service.

ich hab irgendwo mal ne schicke seite mit bebilderten anleitungen zum selbst schrauben gesehen.... die war glaub ich auch hier im forum verlinkt. wenn ich sie nochmal finde werd ich sie hier posten ansonsten kann man hier auch nett fragen, neben den vielen "ööööh du kannst ja garnix"-posts gibtz auch immer wieder nette seelen die dir weiterhelfen

 

[CUBE-LTD-RIDER]

eloxal ist kein richtiger lack. das aluminium wird "ankorodiert" (bei metal wäres rost^^) und mit farbelementen versehen. das gibt dem aluminium eine "natürliche" schutzschicht (ist trotzdem ziemlich umweltfeindlich, wegen der vielen säuren die verwendet werden). eloxierung (englisches adjetktiv"anodized" (anodisiert)) ist meines wissens nach steinschlagresistenter, aber (glaub ich nur!!) anfälliger für kratzer.

So ein Quatsch Eloxieren und anodisieren ist ein und das selbe

http://de.wikipedia.org/wiki/Anodisieren

 

[raymond2387]

@sHub3Rt:
nochmals danke für deinen langen Bericht

also wenn ich das so sehe, dann hätt ich gerne pulverbeschichtung .

frage ist jetzt ob das canyon in weiß, pulverbeschichtet oder "Nur" lackiert ist.

zur schutzfolie: ich kann doch nich mein ganzes fahrrad damt bekleben?! oder geht das doch???
wie komme ich dann an stellen beim umwerfer etc.?

zum schaltwerk: da canyon/radon gute hersteller sind, brauch ich mir da keine sorgen mehr zu machen.

scheibenbremsen: ich fahr nichts hardcoremäßiges dann sollten die scheibenbremsen reichen , die da verbaut sind

Zitat von sHub3Rt:
ich hab irgendwo mal ne schicke seite mit bebilderten anleitungen zum selbst schrauben gesehen.... die war glaub ich auch hier im forum verlinkt. wenn ich sie nochmal finde werd ich sie hier posten ansonsten kann man hier auch nett fragen, neben den vielen "ööööh du kannst ja garnix"-posts gibtz auch immer wieder nette seelen die dir weiterhelfen

okay, danke schon mal bin schon gespannt drauf.

ich werd mich dann mal auf die suche nach standardsachen machen, z.b. bremsen entlüften, Gabel richtig einstellen u. warten, schaltung korrekt einstellen...

dazu gibts sicherlich ne checkliste wenn jemand die parat hätte wärs voll cool wenn er sie posten könnte

->früher hab ich alles immer in den service gepackt, mittlerweile möchte ich das selbst machen was ich als privatmann machen kann

rayyy