!!! 7-GB Verbot/gesperrt !!!

[Deleted 112231]

was müssen die sich beim GA ob der Aussage der Wanderin geärgert haben. Das nimmt dem permanenten negativen framing zumindest im dem Artikel die Schärfe

Das heisst ja generell nix. Ich war mal jung und dumm und hab mich vor der Uni zu den damals neuen Gebäuden von einem GA "Journalisten" befragen lassen. Ergebnis waren völlig verdrehte Aussagen im Artikel. Sollte wohl so ein typisch negativer GA Ausschweif werden, zu dem mein Lob nicht passte.
Ich hab eh das Gefühl, dass die 7 Tage Regenwetter in der Redaktion haben.

 

[delphi1507]

Das heisst ja generell nix. Ich war mal jung und dumm und hab mich vor der Uni zu den damals neuen Gebäuden von einem GA "Journalisten" befragen lassen. Ergebnis waren völlig verdrehte Aussagen im Artikel. Sollte wohl so ein typisch negativer GA Ausschweif werden, zu dem mein Lob nicht passte.
Ich hab eh das Gefühl, dass die 7 Tage Regenwetter in der Redaktion haben.

Negativ Schlagzeilen verkaufen sich besser....

 

[Splash]

Apropos Generalanzeiger ... wenn ich gerade im neuen Newsletter der DAV Sektion Rhein-Sieg zur MTB-Gruppe unter dem Titel "MTB-Gruppe nimmt Fahrt auf", dass der "DAV-Siegburg ... mehr und mehr als kompetenter Ansprechpartner gesehen" wird und der MTB-Experte (im NL namentlich benannt) "letzten Monat gemeinsam mit dem Wahnbachtalsperrenverband (WTV) und dem General-Anzeiger Bonn einen Ortstermin" hatte, bei dem es darum ging, "geeignete Orte zu identifizieren, um Verbotsschilder für MTB aufstellen zu können", frage ich mich, ob ich das jetzt gut finden soll oder nicht. Ich denke, da droht das nächste Unheil ...

 

[Schn33fraese]

Hahaha, ich fange jetzt einfach einen kleinen Sparfond an. Dann stressen die Strafzettel nicht so. Um die Wahnbachtalsprerre sprießt ja eh schon der Schilderwald.... Frage mich, was da noch alles gesperrt werden soll. Ausserdem klar, dass man sich als Ansprechpartner den aussucht, der gerne mal ins selbe Horn stößt

 

[Trail Surfer]

Mönchweg, z.B.

 

[delphi1507]

An der Ahr informierte heute auch das Ordnungsamt.

 

[Black-Under]

An der Ahr informierte heute auch das Ordnungsamt.

Irgendwie ist ein richtiger Krieg gegen MTBler ausgebrochen....

Wenn man dann liest, dass in Bonn ca. 70 Bäume für 4m breite Radschnellwege weichen sollen, dann frage ich mich warum die MTBler das Problem sind.
Für MTB Strecken musste im 7G noch kein Baum weichen.

 

[delphi1507]

Irgendwie ist ein richtiger Krieg gegen MTBler ausgebrochen....

Wenn man dann liest, dass in Bonn ca. 70 Bäume für 4m breite Radschnellwege weiche sollen, dann frage ich mich warum die MTBler das Problem sind.
Für MTB Strecken musste im 7G noch kein Baum weichen.

War danach auch bedient... Waren nett und freundlich, Kamen auch nicht an dem trail raus... aber die Aussage war klar... Alles was interessant ist ist in deren Augen verboten

 

[Raui]

An der Ahr informierte heute auch das Ordnungsamt.

Wo genau war das denn ?
Fahre oft dort, so auch heute. Das Ordnungsamt habe ich dort noch nie gesehen. Dachte auch bisher, dass das Biken dort zumindest auf der Waldseite legal ist.

 

[sun909]

Apropos Generalanzeiger ... wenn ich gerade im neuen Newsletter der DAV Sektion Rhein-Sieg zur MTB-Gruppe unter dem Titel "MTB-Gruppe nimmt Fahrt auf", dass der "DAV-Siegburg ... mehr und mehr als kompetenter Ansprechpartner gesehen" wird und der MTB-Experte (im NL namentlich benannt) "letzten Monat gemeinsam mit dem Wahnbachtalsperrenverband (WTV) und dem General-Anzeiger Bonn einen Ortstermin" hatte, bei dem es darum ging, "geeignete Orte zu identifizieren, um Verbotsschilder für MTB aufstellen zu können", frage ich mich, ob ich das jetzt gut finden soll oder nicht. Ich denke, da droht das nächste Unheil ...

Kannst du mir das bitte mal per Mail zukommen lasse ?

da schwillt mir gerade der Kamm, reicht denen ihr Versagen in Bayern nicht aus?

danke!
C.

 

[Splash]

Kannst du mir das bitte mal per Mail zukommen lasse ?

Sehr gerne! Check mal deine Inbox ... mir geht das irgendwie auch gerade ziemlich gegen die Schnur.

Sogar der BR mit seinem Sendeformat Bergauf-Bergab berichtet positiv über das Mountainbike, selbst das e-MTB. Dass der General Anzünder einen diesbezüglich begrenzten Horizont aufweist und nicht neutral berichtet, ist ja bekannt - dass der DAV sich von diesen vereinnahmen lässt, ist für mich aber nicht in Ordnung!

 

[Schn33fraese]

Was genau ist denn an der Ahr jetzt verboten? Ich dachte es ging nur um die angelegten Trails bei Walporzheim, da sind doch eh endlos Bäume rein gefällt worden. Welche Infos habe die Kontrolleure denn genau gegeben? Ist da jetzt auch überall nur noch Waldautobahn erlaubt?

 

[delphi1507]

Was genau ist denn an der Ahr jetzt verboten? Ich dachte es ging nur um die angelegten Trails bei Walporzheim, da sind doch eh endlos Bäume rein gefällt worden. Welche Infos habe die Kontrolleure denn genau gegeben? Ist da jetzt auch überall nur noch Waldautobahn erlaubt?

Ja quasi Pfade sind verboten... Laut deren Auslegung des Waldgesetzes, ist zu viel geworden, war eines der Argumente, Bewerbung in den onlineplatformen es spräche sich zu sehr rum das man dort gut fahren könne.... das gab es quasi als Flyer ....

 

[Schn33fraese]

Ok. An sich klingt das jetzt nicht übertrieben strikt. Wenn das radfahren nur auf bestehenden Wegen erlaubt ist, schließt das ja nach meinem Verständnis die Wanderwege mit ein. Oder ist da Interpretationsspielraum, so dann man uns auch von bestehenden Wegen aussperren kann? Trotzdem schade um den S**********.

 

[delphi1507]

Ok. An sich klingt das jetzt nicht übertrieben strikt. Wenn das radfahren nur auf bestehenden Wegen erlaubt ist, schließt das ja nach meinem Verständnis die Wanderwege mit ein. Oder ist da Interpretationsspielraum, so dann man uns auch von bestehenden Wegen aussperren kann? Trotzdem schade um den S*********.

Da steht Pfade! Damit meinen sie Wanderwege... Also alles was interessant ist! S********* ist noch Mal ein anderes Thema...

 

[dopero]

Und was ein Pfad ist, wird im zugrunde liegenden Gesetz wo genau definiert?

 

[RoDeBo]

Am End wirds leider egal sein...

Und als nächstes kommt dann das gleiche im Bergischen. Der Köln Bonner Raum ist halt immer unattraktiver.

 

[delphi1507]

Und was ein Pfad ist, wird im zugrunde liegenden Gesetz wo genau definiert?

Das machen die, wie es zu erwarten war an der breite fest... Quasi 2m Regel durch die Hintertür...

 

[mw.dd]

Das machen die, wie es zu erwarten war an der breite fest... Quasi 2m Regel durch die Hintertür...

Die DIMB hatte doch da so einen tollen Erfolg erzielt mit der "WASEG" Vereinbarung
Einfach ausdrucken und mitnehmen, das überzeugt die Kontrolleure bestimmt

 

[dopero]

Sehe ich nicht so. Eher als sehr gute Argumentationsgrundlage.
Denn warum soll die Wegbreite nur bei den Radfahrern an der Möglichkeit, problemlos den Gegenverkehr passieren zu lassen (das wird doch immer als Grundlage der angeblichen 2 m genannt?), gemessen werden?
Das müsste dann ja auch für alle, nicht nur Besucher, im Wald gelten.

 

[Schn33fraese]

Da steht Pfade! Damit meinen sie Wanderwege... Also alles was interessant ist! Steinthalskopf ist noch Mal ein anderes Thema...

Du hast recht. Wer lesen kann ist nmar5im klar im Vorteil. Zum Thema:

 

[Trekki]

Die hier diskutierte Stelle liegt in RLP. Damit gelten dort die Gesetze von RLP.
Hier die auf der DIMB Homepage zusammengestellen Auszüge und Kommentierung der Gesetze
https://www.dimb.de/fachberatung/die-rechtslage/rheinland-pfalz/
Der Knackpunkt ist halt der Begriff "Pfad". Der ist in RLP nicht definiert.

Fazit der DIMB
Im Ergebnis ist somit festzuhalten, dass in Rheinland-Pfalz auf allen zumindest naturfesten Waldwegen unabhängig von deren Breite das Radfahren erlaubt ist, soweit diese nicht ausdrücklich als Sonderwege für Fußgänger gekennzeichnet sind. Soweit darüber hinaus das Radfahren im Einzelfall verboten ist, ist dies durch entsprechende amtliche Verbotskennzeichen ersichtlich zu machen.

Die Stelle, an der die Belehrung durchgeführt wurde, führt auch an einem WW2 Bunker (oder ähnlichem) vorbei. Der ist ganz sicher nicht von MTBler erstellt, den Weg dort ist vermutlich noch älter.
@DasLangeElend : hast Du historische Karten von der Stelle?

 

[delphi1507]

Die hier diskutierte Stelle liegt in RLP. Damit gelten dort die Gesetze von RLP.
Hier die auf der DIMB Homepage zusammengestellen Auszüge und Kommentierung der Gesetze
https://www.dimb.de/fachberatung/die-rechtslage/rheinland-pfalz/
Der Knackpunkt ist halt der Begriff "Pfad". Der ist in RLP nicht definiert.

Fazit der DIMB
Im Ergebnis ist somit festzuhalten, dass in Rheinland-Pfalz auf allen zumindest naturfesten Waldwegen unabhängig von deren Breite das Radfahren erlaubt ist, soweit diese nicht ausdrücklich als Sonderwege für Fußgänger gekennzeichnet sind. Soweit darüber hinaus das Radfahren im Einzelfall verboten ist, ist dies durch entsprechende amtliche Verbotskennzeichen ersichtlich zu machen.

Die Stelle, an der die Belehrung durchgeführt wurde, führt auch an einem WW2 Bunker (oder ähnlichem) vorbei. Der ist ganz sicher nicht von MTBler erstellt, den Weg dort ist vermutlich noch älter.
@DasLangeElend : hast Du historische Karten von der Stelle?

Ich denke der Betonklotz den du meinst gehört zu dem Steinbruch genau weiß ich das aber auch nicht.

Das Problem ist das in ganz rlp auch in der Südpfalz siehe dortiges Lokalforum, dass von Seiten der Ämter anders ausgelegt wird als von der DIMB! Es wird also für die Pfalz irgend wann wohl Gerichtlich geklärt werden müssen.

 

[DasLangeElend]

hast Du historische Karten von der Stelle?

Hm...

Also TIM-online sagt:
- 1936-1945 Topograpische Karte TK25: beide Wege nicht drin.
Die sieht aber an der Stelle nur aus, wie eine Erweiterung der

- 1819-1912 Neuaufnahme 1:25.000 Preußische Kartenaufnahme,
aber wie gesagt, nix drin. Ausser ein paar Wege, die es nicht mehr gibt.

In der oberen der "Vergessene Trail" nach Rech und in der unteren zwei Pfade vom Krausberg nach Osten runter!

geoportal.rlp.de sagt:
- Historische Topographische Karten RLP 1952: Nicht drin.
(die Karte sieht aber 1:1 aus wie die 1945er von TIM-online.

-->
Spannend: In der aktuellen Karte von RLP ist das ein "Weg 0 Fuss",
während die Fahrwege im Wald "Weg 0" sind.

Laut Karte sind sie wohl (Fuss)Wege der Klasse 0 ...

-->
Spannend 2: Der untere Teil vom Vergessenen Trail ist zumindest aktuell auch in der Karte (nur mag den angeblich der lokale Jagdpächter nicht, daher ist er verfallen...)

Edit:
PS: In den alten Topos liegt genau da der Waldrand (wie jetzt auch), d.h. da war mit sicherheit schon immer ein "Weg" für die Obst-Wiesen / Äcker. Da kommen wir aber nur mit Walporzheimer Omas und Opas weiter, habe ich aber leider keine.
PPS: Oder mit ner alten Eifelvereinskarte, aber die liegen bei meinen Eltern daheim.

 

[delphi1507]

Den vergessenen bin ich vor 3-4 Jahren Mal gefahren, da hatte sich jagmäßig sich jemand auf einer Lichtung ziemlich ausgebreitet....