Fast Suspension DC3 Kit für RockShox ZEB: High-End-Dämpfung zum Nachrüsten

Fast Suspension DC3 Kit für RockShox ZEB: High-End-Dämpfung zum Nachrüsten

Fast Suspension DC3 – das neue Tuning-Kit ersetzt die originale Druckstufenkartusche der RockShox ZEB R und Select.

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Fast Suspension DC3 Kit für RockShox ZEB: High-End-Dämpfung zum Nachrüsten

Knapp 280 Euro für das Upgrade der günstigen ZEB – lohnt sich das in euren Augen?

 

[tws2021]

Kann ich nicht einfach für derzeit 232 EUR das originale RockShox Charger 3.1 RC2 Upgrade Kit verbauen?

 

[Mofeu]

Kriegt man hier jetzt eine geschlossene Kartusche oder wird nur die Druckstufen Einheit, so wie abgebildet verkauft? Das widersprechen sich Text & Bild irgendwie.

 

[tws2021]

Kriegt man hier jetzt eine geschlossene Kartusche oder wird nur die Druckstufen Einheit, so wie abgebildet verkauft? Das widersprechen sich Text & Bild irgendwie.

Ich versteh da auch nur Bahnhof bei R- und Select-Ausführung - nicht aber Base, Select+ und Ultimate.

Schaut man in die Wartungsanleitung zur ZEB 2021-22 auf Seite 12 und 13, kann man aber (als Laie) vermuten, dass hier nur der oberste Teil ausgetauscht wird im Bereich der IFP. Diese Modelle hatten also in dem Bereich keine Membran wie etwa bei Charger 2.1 RC(2).

Quelle: https://www.sram.com/globalassets/d...uspension/2021-2022-zeb-wartungsanleitung.pdf

 

[nofootpaule84]

Ich versteh da auch nur Bahnhof bei R- und Select-Ausführung - nicht aber Base, Select+ und Ultimate.

Schaut man in die Wartungsanleitung zur ZEB 2021-22 auf Seite 12 und 13, kann man aber (als Laie) vermuten, dass hier nur der oberste Teil ausgetauscht wird im Bereich der IFP. Diese Modelle hatten also in dem Bereich keine Membran wie etwa bei Charger 2.1 RC(2).

Quelle: https://www.sram.com/globalassets/d...uspension/2021-2022-zeb-wartungsanleitung.pdf

Das ist wirklich etwas komisch erklärt...

Ich denke mal das es für die charger 3.0 sein wird , die auch schon ifp hat und das sie mit der "aktuellen" die 3.1 Kartusche meinen

Kann ich nicht einfach für derzeit 232 EUR das originale RockShox Charger 3.1 RC2 Upgrade Kit verbauen?

Da sollte man gucken ob sie überhaupt passt....von der 2.1 auf 3.0 haben sie das Gewinde verändert....nicht das sie das auch zwischen 3.0 und 3.1 gemacht haben

 

[tws2021]

Da sollte man gucken ob sie überhaupt passt....von der 2.1 auf 3.0 haben sie das Gewinde verändert....nicht das sie das nicht auch zwischen 3.0 und 3.1 gemacht haben

Bist Du sicher mit dem Gewinde? Ohne eine solche ZEB gehabt zu haben, dachte ich immer, dass man die ab ungefähr 2019 immer hätte upgraden können dämpferseitig. Was Du meinst, ist vielleicht, dass eine ZEB Dämpfungskartusche nicht in eine Lyrik passt und umgekehrt (bei Kleinanzeigen gibt es aber einen, der einen Adapter anbietet). Das Upgrade Kit an der Dämpfung von 3 auf 3.1 ändert nichts am Gewinde.

Letzteres sieht man z. B. hier über die enthaltenen Teile:
https://www.bike-discount.de/de/rockshox-charger-3.1-rc2-upgrade-kit

 

[nofootpaule84]

Bist Du sicher mit dem Gewinde? Ohne eine solche ZEB gehabt zu haben, dachte ich immer, dass man die ab ungefähr 2019 immer hätte upgraden können dämpferseitig. Was Du meinst, ist vielleicht, dass eine ZEB Dämpfungskartusche nicht in eine Lyrik passt und umgekehrt (bei Kleinanzeigen gibt es aber einen, der einen Adapter anbietet). Das Upgrade Kit an der Dämpfung von 3 auf 3.1 ändert nichts am Gewinde.

Letzteres sieht man z. B. hier über die enthaltenen Teile:
https://www.bike-discount.de/de/rockshox-charger-3.1-rc2-upgrade-kit

Ich musste mir ein neues Gabel kaufen von RockShox um auf den neuesten Stand zu bleiben.... obwohl ich gerne bei der Lyrik (180) geblieben wäre

Und ja .....ab der 3.0 Kartusche haben die ein Feingewinde und passen deswegen nicht in die Gabel mit der 2.1 Kartuschen

Aber ich kann dir nicht zu 100% sagen ob sie das auch mit der 3.1 gegenüber der 3.0 gemacht haben ......habe denn bis zur 3.1 gewartet .....aber wenn die 3.1 in die 3.0 passt ....sollte das gehen

 

[SovietElmo]

Kann ich nicht einfach für derzeit 232 EUR das originale RockShox Charger 3.1 RC2 Upgrade Kit verbauen?

Ja, kannst Du. Ist aber konzeptuell anders (und meiner Meinung nach schlechter). Wenns interessiert gibts hier ne ganz gute Erklärung für (einen Teil der Probleme beim) Charger 3.

Da sollte man gucken ob sie überhaupt passt....von der 2.1 auf 3.0 haben sie das Gewinde verändert....nicht das sie das auch zwischen 3.0 und 3.1 gemacht haben

Das sind Fake news. Bei der Zeb haben sich die Gewinde nicht verändert.

Edit: Link vergessen.

 

[Stef_B]

Ich habe in eine CSU einer Zeb die ein Charger 2.1 trug eine Charger 3.0 Kartusche geschraubt. Das hat gepasst.

 

[Schn33fraese]

Ich habe ein Zeb A1 Ultimate. Die Compression Seite des Dämpfers war kaputt, jetzt werkelt da die Push HC97 Druckstufe. Die ist sehr gut verstellbar, ich denke, das Upgrade von Fast wird ähnlich gut sein.

Da sollte man gucken ob sie überhaupt passt....von der 2.1 auf 3.0 haben sie das Gewinde verändert....nicht das sie das auch zwischen 3.0 und 3.1 gemacht haben

Ich habe gerade bei RockShox trailhead aus Neugierde nachgeschaut, für meine A1 Zeb gibt es das Charger 3.1 Upgrade (00.4318.095.002). 100% vertraue ich der Datenbank aber nicht (habe schon Fehler gefunden) Die Debonair+ Feder habe ich auch in der Zeb drinn, seit ich auf 180mm umgebaut habe.
Schöne FrankenZeb ist das...

 

[nofootpaule84]

Das sind Fake news. Bei der Zeb haben sich die Gewinde nicht verändert.

Edit: Link vergessen.

Das kann ich halt nicht sagen ...ich fahre die zeb erst seit letztem Jahr ....weil es keine Lyrik (3.0 und 3.1) mehr gibt mit 180mm*

 

[nofootpaule84]

.

 

[Nichtsotief]

...

Da sollte man gucken ob sie überhaupt passt....von der 2.1 auf 3.0 haben sie das Gewinde verändert....nicht das sie das auch zwischen 3.0 und 3.1 gemacht haben

Und ja .....ab der 3.0 Kartusche haben die ein Feingewinde und passen deswegen nicht in die Gabel mit der 2.1 Kartuschen

Das ist eine falsche Information, den Teil am besten überall anpassen.
Seit dem Kassettentool ist das gleich.
Die alten mit Nuss-Aufnahme waren vielleicht anders.


Die ZEB oder Lyrik 2.1er Kartuschen kann man in 3.0 und 3.1 er Gabeln schrauben und die 3 und 3.1 Kartuschen kann man in 2.0 und 2.1 er Gabeln schrauben.


Einzig der Federweg bei den neuen Lyrik-Kartuschen ist irgendwann zu Ende.
Die neuen 3.0/3.1 gehen nur bis 160 oder mit Mut bis 170 und nicht bis 180 wie die 2.0 und 2.1er.

 

[Jenson76]

Ich habe ein Zeb A1 Ultimate. Die Compression Seite des Dämpfers war kaputt, jetzt werkelt da die Push HC97 Druckstufe. Die ist sehr gut verstellbar, ich denke, das Upgrade von Fast wird ähnlich gut sein.


Ich habe gerade bei RockShox trailhead aus Neugierde nachgeschaut, für meine A1 Zeb gibt es das Charger 3.1 Upgrade (00.4318.095.002). 100% vertraue ich der Datenbank aber nicht (habe schon Fehler gefunden) Die Debonair+ Feder habe ich auch in der Zeb drinn, seit ich auf 180mm umgebaut habe.
Schöne FrankenZeb ist das...

Hab die Zeb Ultimate A1 und eine 3.1er Kartusche drin. geht ohne Probleme.

 

[StyrianFlow]

Ich versteh da auch nur Bahnhof bei R- und Select-Ausführung - nicht aber Base, Select+ und Ultimate.

Schaut man in die Wartungsanleitung zur ZEB 2021-22 auf Seite 12 und 13, kann man aber (als Laie) vermuten, dass hier nur der oberste Teil ausgetauscht wird im Bereich der IFP. Diese Modelle hatten also in dem Bereich keine Membran wie etwa bei Charger 2.1 RC(2).

Quelle: https://www.sram.com/globalassets/d...uspension/2021-2022-zeb-wartungsanleitung.pdf

Das Nachrüst-Kit ist kompatibel mit:
ZEB Select A1
ZEB Select A2
ZEB R A1

Mit den neueren Modelle ZEB BASE, Select+ oder Ultimate ist das KIT nicht kompatibel.
Alle Modelle mit Bladder funktionieren nicht!

Wie bereits auch schon mehrfach hier erwähnt worden ist. Das Gewinde bei der ZEB ist dasselbe unabhängig von den Modellen.

Bei Fragen könnt ihr euch gerne bei uns per Email oder Telefonisch melden.


Autorisiertes FAST Suspension Service Center (Vertrieb für Deutschland und Österreich).

 

[Schn33fraese]

Da ich ja die Push-Druckstufe fahre, tendiere ich dazu, eher so was zu empfehlen als das Charge 3 Upgrade.
Bei der Push Einheit wird nur die Zugstufe neu geshimmed, HSC und LSC haben jeweils sehr viele Klicks zum einstellen. Das würde ich als Vorteil Push sehen. Vorteil Fast wären die drei Kanäle mit zusätzlichem mid-speed-Kreislauf.

 

[Sub-Zero]

Knapp 280 Euro für das Upgrade der günstigen ZEB – lohnt sich das in euren Augen?

Da hier nicht die ZS angepasst wird (für mich mit <60kg immer relevant) sondern "nur" die DS ersetzt wird, ist es für mich zu teuer für das gebotene. Da greife ich lieber zu einem Charger RC Upgrade eines anderen Anbieters.

 

[xcpt]

280€ - Ob sich das Upgrade auszahlt?
Ich sags mal so:
Ich hatte die Zeb Base A2 OEM, also die günstigste aus dem Lineup die es gar nicht zu kaufen gibt, sondern nur an Bikes dran ist.
Der Charger 3.1 Damper + die DebonAir+ Buttercups womit man die Gabel in eine Zeb Ultimate verwandelt, haben mich 261€ gekostet.
Der Aufwand für das Upgrade ist im Grunde ein großer Gabel Service, heißt das Upgrade macht man einfach bei nächsten Service mit.
Keine Kartusche zerlegen oder sonst ein Hokuspokus.
Kann ja jeder für sich entscheiden aber in meinen Augen ist der Sprung von der Base auf eine Ultimate wesentlich rentabler für den Preis als nur HSC und LSC für mehr Geld und Aufwand nachzurüsten

 

[BergabHeizer]

280€ - Ob sich das Upgrade auszahlt?
Ich sags mal so:
Ich hatte die Zeb Base A2 OEM, also die günstigste aus dem Lineup die es gar nicht zu kaufen gibt, sondern nur an Bikes dran ist.
Der Charger 3.1 Damper + die DebonAir+ Buttercups womit man die Gabel in eine Zeb Ultimate verwandelt, haben mich 261€ gekostet.
Der Aufwand für das Upgrade ist im Grunde ein großer Gabel Service, heißt das Upgrade macht man einfach bei nächsten Service mit.
Keine Kartusche zerlegen oder sonst ein Hokuspokus.
Kann ja jeder für sich entscheiden aber in meinen Augen ist der Sprung von der Base auf eine Ultimate wesentlich rentabler für den Preis als nur HSC und LSC für mehr Geld und Aufwand nachzurüsten

Definitiv mehr als eine Charger 3.1 mit Buttercups bei dem Fast Zeug merkt man einen Unterschied wenn ich die Druckstufe zu oder auf mache, Da sind die 20€ mehr definitiv besser investiert.

 

[SovietElmo]

Der Charger 3.1 Damper + die DebonAir+ Buttercups womit man die Gabel in eine Zeb Ultimate verwandelt, haben mich 261€ gekostet.

Dir fehlen die längeren Gleitbuchsen und die Bleeder. Die Buchsen kann man natürlich auch nicht nachkaufen, danke Rockshox.

Kann ja jeder für sich entscheiden aber in meinen Augen ist der Sprung von der Base auf eine Ultimate wesentlich rentabler für den Preis als nur HSC und LSC für mehr Geld und Aufwand nachzurüsten

Was für "nur"? Der HSC-Regler beim Charger 3(.1) macht nichts sinnvolles. Kann er baulich bedingt auch gar nicht. Du musst Spaß haben, den will ich Dir nicht nehmen. Aber da gibt es schon erhebliche Unterschiede.

 

[xcpt]

Dir fehlen die längeren Gleitbuchsen und die Bleeder. Die Buchsen kann man natürlich auch nicht nachkaufen, danke Rockshox.

Ich weiß jetzt nicht was du mit den Gleitbuchsen meinst, aber wenn du die Pressure relieve valves mit Bleeder meinst, die kannst du mit einem Tausch der Tauchrohre noch "upgraden". Die Frage ist ob es sich rechnet dafür extra ~300€ auszugeben. Vor allem hast du die genauso wenig beim oberen Upgrade, müsstest du also in beiden Fällen angehen.
Ich spreche hier auch explizit von meinem OEM Base Upgrade um das nicht zu vergessen. Allein der Gewichtsunterschied von der Billo Kartusche zur Charger 3.1 ist ein Argument dafür und ob du jetzt der Meinung bist, dass der Regler nichts sinnvolles macht (ist halt quatsch, sorry), er macht mehr als nur das Damping ein- und ausschalten.
Auch bei den Buttercups, es sind zwar beides DebonAir, aber du merkst einen deutlichen Unterschied in der Dämpfung. Du merkst halt auch am Aussehen schon, dass da mehr vor sich geht als bei den Base Teilen.

Bei dem Upgrade von dem ich spreche wechselst du halt die kompletten Innereien einmal aus. Wenn man also vom Umbau einer Base mit Billo Innereien ausgeht, hat man in meinen Augen am Ende des Tages mehr davon Kartusche und Buttercups zu tauschen.

Am Ende des Tages muss man halt sagen jeder muss selbst wissen was für ihn sinnvoll ist. Ich fand den Unterschied von der Base OEM auf Ultimate Level halt schon Tag und Nacht und kann das jedem nur empfehlen.

 

[SovietElmo]

Ich weiß jetzt nicht was du mit den Gleitbuchsen meinst,

Gleitbuchsen sitzen im Casting, darin laufen die Standrohre. Hier ist ein Vergleich der Buchsen Base vs. Ultimate. Gleitbuchsen kann man bei Rockshox klassisch nicht nachkaufen, anders als bei anderen Herstellern.

Bei dem Upgrade von dem ich spreche wechselst du halt die kompletten Innereien einmal aus. Wenn man also vom Umbau einer Base mit Billo Innereien ausgeht, hat man in meinen Augen am Ende des Tages mehr davon Kartusche und Buttercups zu tauschen.

Ja, ich weiß wie das funktioniert. Du weißt scheinbar nicht, zu welchem Kurs man eine richtige Ultimate bekommen kann, denn das was Du beschreibst ist nicht wirtschaftlich.

und ob du jetzt der Meinung bist, dass der Regler nichts sinnvolles macht (ist halt quatsch, sorry), er macht mehr als nur das Damping ein- und ausschalten.

Erklär mir gerne, warum das quatsch ist. Weißt Du wie der Dämpfer funktioniert? Weißt Du, was man von einem Highspeedversteller erwarten sollte?

 

[xcpt]

Ah, ich merk schon, das artet gerade in herablassendem, elitärem Geschwätz aus. Da bin ich raus.
Schönes Wochenende!

 

[SovietElmo]

Ah, ich merk schon, das artet gerade in herablassendem, elitärem Geschwätz aus.

Okay. Das was ich sage ist "quatsch", Du begründest es nicht, aber es ist trotzdem "Geschwätz". Na danke. Die einzelnen Punkte nicht nachzuvollziehen, und im Nebensatz dennoch abzusprechen, halte ich übrigens auch nicht für guten Ton.

Ein klassischer Highspeed-Versteller gibt Vorspannung auf einen Shimstack oder versucht in anderer Art und Weise die "Härte" eines Shimstacks zu verändern. Weil die Faceshims Beitrag zur Lowspeed-Dämpfung leisten, erhöht man beim externen Verstellen in aller Regel auch die Lowspeed-Dämpfung. Außerdem wird die Dämpfung degressiver, je mehr Vorspannung gegeben wird. Soweit zu der üblichen Wirkungsweise und den üblichen Nachteilen.

Der Übergang von Low- zu Highspeed ist übrigens im Bereich von 0.5-1m/s Schaftgeschwindigkeit. Man hat beim Biken auch als Normalo immer mal wieder Schaftgeschwindigkeiten von bis zu 8m/s, sehr häufig aber Schaftgeschwindigkeiten im Bereich von 4m/s.

Der Highspeed-Versteller von Rockshox arbeitet gänzlich anders. Das ist ein vorgeschaltetes Nadelventil. Und genau deshalb bewirbt Rockshox das Ganze als ein System ohne "Crosstalk", also Einfluss von Low- auf Highspeed und umgekehrt. Das Basevalve hat nach wie vor einen Shimstack, aber der ist komplett gegen den konkaven Kolben vorgespannt und dämpft deshalb sehr degressiv. Und öffnet erst, sobald die signifikante Vorspannung überwunden ist.

Nadelventile dämpfen progressiv, genauer steigt die Dämpfung quadratisch mit der Schaftgeschwindigkeit. Das heißt der Highspeed-Kreislauf kann in dem Bereich, wo man das üblicherweise von einem Highspeed-Versteller erwartet, nicht merklich regeln. Sonst explodiert einem die Dämpfung bei höheren Schaftgeschwindigkeiten. Bis 2m/s, was man auf dem Dyno sehen kann, macht der Highspeed-Regler so gut wie nichts---zum Glück.

Das ganze System aus vorgeschalteter Highspeed-Nadel, Lowspeed-Nadelventil und vorgespanntem Basevalve-Stack ist suboptimal. Buttercups sind ein entsprechendes Trostpflaster, was man wunderbar vermarkten kann. Der Charger 3.1-Fix ist ein weiteres Trostpflaster, sonst nichts. Das Base valve, was dort neu ausgerollt wurde, gab es übrigens von Beginn an in der Boxxer Base mit Charger 3 RC.