Das Problem bei der Methode ist, dass wenn dir hierbei eine SRAM-Kette als verschlissen angezeigt wird, sie das womöglich schon viel zu lange vorher war. SRAM-Ketten haben in den Rollen weniger Spiel, daher wird eine Lehre da viel später rein fallen, wie bei einer Shimano-Kette. Das ist mir so auch von einem SRAM Mitarbeiter bestätigt worden und er meinte auch, das man dazu keinen Rohloff-Caliber verwenden sollte.Ich komm damit aber schon lange super zurecht
Ich nehme einen MessschieberDas Problem bei der Methode ist, dass wenn dir hierbei eine SRAM-Kette als verschlissen angezeigt wird, sie das womöglich schon viel zu lange vorher war. SRAM-Ketten haben in den Rollen weniger Spiel, daher wird eine Lehre da viel später rein fallen, wie bei einer Shimano-Kette. Das ist mir so auch von einem SRAM Mitarbeiter bestätigt worden und er meinte auch, das man dazu keinen Rohloff-Caliber verwenden sollte.
Das ist egal. Es funktioniert nicht, wenn die Rollen nach außen gedrückt wetden. Das Thema hatten wir in diesem Thread doch schon einmal. Schau dir mal den Chain Checker von Pedros genau an. Der eliminiert das Rollenspiel. Geht dann auch wieder für Shimano.Ich nehme einen Messschieber
Du hast Recht. Ich komm aber mit dem Messschieber trotzdem super zurecht.Das ist egal. Es funktioniert nicht, wenn die Rollen nach außen gedrückt wetden. Das Thema hatten wir in diesem Thread doch schon einmal. Schau dir mal den Chain Checker von Pedros genau an. Der eliminiert das Rollenspiel. Geht dann auch wieder für Shimano.
Pedros schreibt aber, dass mit der üblichen 2-Punkt Lehre eine Kette eventuell zu früh gewechselt wird die eigentlich noch nutzbar wäreDas ist egal. Es funktioniert nicht, wenn die Rollen nach außen gedrückt wetden. Das Thema hatten wir in diesem Thread doch schon einmal. Schau dir mal den Chain Checker von Pedros genau an. Der eliminiert das Rollenspiel. Geht dann auch wieder für Shimano.
Das finde ich seltsam und ergibt auch gar keinen Sinn, denn wenn das Rollenspiel bei SRAM von vorneherein geringer ist als bei Shimano, wird eine herkömmliche Lehre einen zu großen Verschleiß immer erst zu spät anzeigen, was sich auch mit meinen Erfahrungen deckt.Pedros schreibt aber, dass mit der üblichen 2-Punkt Lehre eine Kette eventuell zu früh gewechselt wird die eigentlich noch nutzbar wäre
https://www.bike24.de/p1272644.html
Zu meinem VerständnisDas finde ich seltsam und ergibt auch gar keinen Sinn, denn wenn das Rollenspiel bei SRAM von vorneherein geringer ist als bei Shimano, wird eine herkömmliche Lehre einen zu großen Verschleiß immer erst zu spät anzeigen, was sich auch mit meinen Erfahrungen deckt.
Nein, mit Rollenspiel meine ich das Maß, um das man eine Rolle im unbelasteten Zustand hin und her bewegen kann. Wenn dieses Spiel geringer ist, wandern die Rollen beim Hereindrücken der konventionellen Lehre weniger nach außen, so dass sich bei gleicher Längung gegenüber einer Shimano-Kette die Lehre nicht wo weit hineindrücken lässt.Zu meinem Verständnis
als Rollenspiel bezeichnest du den Abstand der Anschlagpunkte der jeweilige Lehre? Wenn dieser nun (bei Sram) enger Wäre (geringeres Rollenspiel) könnte sich die Kette also mehr längen ohne das eine 2-Punkt Lehre den "Verschleiß" detektieren würde weil sie noch nicht zwischen die Anschlagpunkte passt.
versteh ich das so richtig? Fahre aktuell ne 12 fach KMC Kette
Diese Aussage ist falsch. Die konventionellen Lehren waren auf das Rollenspiel von Shimano ausgelegt. Von daher waren die Messungen an Shimano-Ketten korrekt.Alternativ hast du deine shimano ketten immer zu früh weg geworfen... Nur ne frage wierum (auf welche Kette bezogen) man die Aussage trifft
Okay danke erst mal für die ausführliche Erklärung. Ich hab´s nun verstanden.Nein, mit Rollenspiel meine ich das Maß, um das man eine Rolle im unbelasteten Zustand hin und her bewegen kann. Wenn dieses Spiel geringer ist, wandern die Rollen beim Hereindrücken der konventionellen Lehre weniger nach außen, so dass sich bei gleicher Längung gegenüber einer Shimano-Kette die Lehre nicht wo weit hineindrücken lässt.
Die Pedros-Lehre zentriert die Lehre oberhalb eines bestimmten Gliedes, indem sie die Rollen nach außen drückt. Vom Mittelpunkt dieser Zentrierung aus wird mit dem "dritten Finger" dann die Längung ermittelt. Bei diesem Verfahren wird das Rollenspiel kpl. aus der Messung eliminiert, so dass die Lehre mit allen Ketten funktioniert.
Btw... Die Alten Kettenlehre ist schlicht und einfach nach den MessschieberWerten entwickelt worden... Da ist nichts bzgl. Rollenspiel "berücksichtigt"... Allenfalls in dem Sinne das der mit Messchieber ermittelte Wert für die Längung von 0,75mm auf 119,5mm Kettenlänge halt ein passender Erfahrungswert war bei dem üblichen Rollenspiel.Diese Aussage ist falsch. Die konventionellen Lehren waren auf das Rollenspiel von Shimano ausgelegt.
Ich mache eine Vierpunkt-messung, genauer geht es nicht: 2 Punkte mit dem Messchieber bei neuer Kette und danach 2 Punkte für Verschleisskontrolle. Wenn ich bei 119,5 starte und 120,185695 erreicht habe habe wir gewechselt, weil die Kette sich um 0,685695 gelängt hat.Dann sollte doch auch die Messchiebermethode wieder funktionieren?
Als fauler Dummie kannst du dir auch ganz einfach eine der neuen Lehren kaufen, denn die funktionieren ja unabhängig vom Rollenspiel mit allen Ketten. Da muss man nicht noch so einen Zinober wie von dir beschrieben machen.Bei net neuen kette mit viel weniger rollenspiel ist der keil quasi wirkungslos.
Vielmehr sind die über jahre erprobten Messerschieber Werte nicht auf die neue kette anwendbar.
Du könntest ne alte verdchlissene 10fachkette nehmen und dort deine Methode anwenden um den Korrekturwert rauszuffinden.
Sagen wir die olle kette ist bei normaler Methode bei 120,2
Und mit dem Keil misst du nur noch 120,1
Dann wüsstest du das du bei ketten ohne rollenspiel halt max. Bis 120,15 fahren solltest, statt 120,25
Btw... Die Alten Kettenlehre ist schlicht und einfach nach den MessschieberWerten entwickelt worden... Da ist nichts bzgl. Rollenspiel "berücksichtigt"... Allenfalls in dem Sinne das der mit Messchieber ermittelte Wert für die Längung von 0,75mm auf 119,5mm Kettenlänge halt ein passender Erfahrungswert war bei dem üblichen Rollenspiel.
... Schlicht ein Messschieber für Dummies
Jetzt brauchts halt mal neue Messrichtwerte für die neuen ketten dann tuts der Messchieber wieder genau so.
... Nur dummies bräuchten halt ne Lehre die die neuen werte anzeigen kann... Oder halt eine die das Rollenspiel bei den alten ketten "rausrechnet" damit sie quasi für beide ketten funktioniert
Btw. Ich bin auch ein fauler dummie und benutze ne Lehre bei meinen alten Rädern
Als fauler Dummie kannst du dir auch ganz einfach eine der neuen Lehren kaufen, denn die funktionieren ja unabhängig vom Rollenspiel mit allen Ketten. Da muss man nicht noch so einen Zinober wie von dir beschrieben machen.
Du hast leider nichts verstanden. Vielleicht fängst du ein paar Einträge weiter oben noch einmal an genau zu lesen.Wenn du mit der neuen Lehre bei ner alten Kette misst und weiter bei 0,75mm tauscht viel Spaß beim Ritzel mit tauschen.
... Die 0,75mm sind ein Erfahrungswert der Messschieber Methode, also beide Rollen nach außen gedrückt.
Dieser Wert ist schlicht richtig weil empirisch über Jahrzehnte ermittelt.
Wenn du jetzt einfach das Verfahren änderst (was durchaus sinnvoll ist), dann musst du auch deinen Zielmesswert anpassen.
(demnach ist die Aussage von Pedros auch falsch... Auch wenn die nach ihrer messmethode die 0,75mm erst später erreichen, war sie kette trotzdem vorher schon soweit verschlissen das sie besser getauscht worden wäre)