Nicolai Modellpalette 2014

[kephren23]

Tretlagerhöhen:

ION 16 26':

High: 360 mm

Low: 351 mm



ION 16 27,5':

High: 348,5 mm

Low: 342,5 mm


Glaub ich

 

[defjanski]

danke. warum glaubste?

 

[kephren23]

Nee müsste schon stimmen, war Anfangs nur nich sicher ob ich das alles richtig bedacht habe.

 

[LB Jörg]

Ich finde ansich den extremen "realen" Winkel des Sitzrohrs ungünstig Der ist ja beim Am super, bein 26Zoll ION noch passend ober beim 27,5er...hmmh...zumindest wenn man den Bildern glauben schenken darf.

Der höhere Stack kommt mir auch entgegen, allerdings das tiefere Tretlager ist dann auch net so meins.

G.

 

[defjanski]

Ich finde ansich den extremen "realen" Winkel des Sitzrohrs ungünstig Der ist ja beim Am super, bein 26Zoll ION noch passend ober beim 27,5er...hmmh...zumindest wenn man den Bildern glauben schenken darf.

Der höhere Stack kommt mir auch entgegen, allerdings das tiefere Tretlager ist dann auch net so meins.

G.

was stört dich daran? steiler sitzwinkel ist doch gut zum bergauf sitzend pedalieren, oder?

 

[defjanski]

Auf den ersten Blick wieder ein sehr drastischer Grund als Langbeiner bei 26Zoll zu bleiben.

G.

warum?

 

[LB Jörg]

was stört dich daran? steiler sitzwinkel ist doch gut zum bergauf sitzend pedalieren, oder?

Steil????....wenns na nur so wäre! Steil ist der nur in der Theorie und für Kurz- und Mittelbeiner

G.

 

[trailterror]

@Jörg

Wir haben den gleichen geschmack bzgl. geometrien, da wahrscheinlich ähnliche proportionen.

Wenn man die stütze beim 27,5er weit herausziehen muss, so kommt man halt wegen dem weit versetzten sitzrohr (27,5 geschuldet?) nach vorn mitm arsch weit nach hinten, welches sich nicht positiv auf die uphillfähigkeit auswirken dürfte....

Stack, Lwinkel, oberrohrlänge, nen cm mehr sitzrohr, 160mm find ich eigentlich sehr gelungen

SW + 27,5+ und die zwangsweise längeren kettenstreben (wobei die für 27,5 eigentlich kurz sind) bin ich auch etwas skeptisch.....

Aber man kann wahrscheinlich einfach nicht alles haben und probefahren müsste mans eh....aber ich denk N hat schon ordentlich was rausgeholt

Off topic

Wie kommste eigentlich mit der carver bude klar?

 

[LB Jörg]

Ja der Rest wäre wohl, auf jedenfall auf dem Papier, echt schick. Kettenstrebe ist ja ansich auch recht kurz. Wobei mir das weniger wichtige ist und der Uphilltauglichkeit ja auch nommel entgegenwirkt bei dem Sitzrohrwinkel + langen Beinen.

Wobei ich ja eh nur auf die ION17 Effi Geometrie warte

G.

 

[US.]

Genau gerechnet:
Stackdifferenz sind 33mm.
7mm ist die 27,5-Gabel länger.
Der Radradius ist 12mm grösser.
Tretlager liegt 3mm höher.

D.h. 27,5 macht das Ganze per se 19mm höher.
Das höhere Tretlager frisst wieder 3mm. Damit sind wir bei 16mm. Es fehlen noch 17mm zu den 33mm Stackdifferenz und die hat Nicolai tatsächlich durch ein längeres Steuerrohr realisiert.

Gruß Uwe
@trailterror: die alte Rechnung stimmt auch. Bin bei obigem Beispiel aber von der Pike ausgegangen, die deutlich weniger reifenfreiheit zur Krone hat

Korrektur aufgrund Vorzeichenfehler (siehe Anmerkung kephren):
Tretlager liegt 8,5mm tiefer beim Ion 27,5" 8und nicht 3mm höher)
Damit ist das Ion 27,5" 24mm höher. Fehlen immer noch 8mm ggü. der Stackangabe.
Steuerrohr ist aber angeblich bei beiden Varianten gleichhoch mit 120mm
D.h., daß die techsheets sind hier nicht ganz korrekt.

 

[Loisl13]

....das Thema scheint ja zu interessieren!
Seit langem der erste thread der die komplette Nacht durchgepostet wurde.
...weiter so, vielleicht schaffen wir einen 24h nonstop thread!

...ansonsten sind Eure Ausführungen für einen "nicht-Geo-Profi" sehr interessant, kann man echt noch was lernen

...nur ob man hier und da den ein oder anderen mm mehr oder weniger auch wirklich beim Fahren merkt? Das wage ich zu bezweifeln, lasse mich aber gerne des Bessern belehren!

 

[psychoo2]

...ansonsten sind Eure Ausführungen für einen "nicht-Geo-Profi" sehr interessant, kann man echt noch was lernen

Das sehe ich genauso....heute früh als erstes mal gegooglet was ein tiefes Tretlager für Vor/Nachteile hat

Bin was das angeht totaler Rookie !! Bei mir zählt draufsetzen und schauen ob ich mich wohl fühle.

 

[defjanski]

bei mir wars tagsüber bin grad in ner anderen zeitzone..

aber interessiert mich schon!

 

[defjanski]

wo und wie kann man das 27.5er mal probefahren?

 

[Loisl13]

wo und wie kann man das 27.5er mal probefahren?

Kannst ab März April mal bei mir vorbeischauen und meins in L fahren.
Is ja nicht so weit von Dir.
@psychoo2: kannst ja dann auch mit deinem 16 650 B dazustossen, dann können wir mal ein kleines nicolai Treffen im Spessart machen.
@ Guru : wenn du' s über die Kämme des Odenwaldes schaffst, biste herzlich gerne eingeladen!

 

[defjanski]

Kannst ab März April mal bei mir vorbeischauen und meins in L fahren.
Is ja nicht so weit von Dir.
@psychoo2: kannst ja dann auch mit deinem 16 650 B dazustossen, dann können wir mal ein kleines nicolai Treffen im Spessart machen.
@ Guru : wenn du' s über die Kämme des Odenwaldes schaffst, biste herzlich gerne eingeladen!

danke. aber bis dahin wollte ich mich schon entschieden haben..

also nochmal zur geo:
der stack ist höher, dh man sitzt mehr im rad. weil das tretlager tiefer ist und das rad höher aufbaut.
der sitzwinkel ist aber nicht schlechter als bei anderen rädern oder?

 

[Loisl13]

danke. aber bis dahin wollte ich mich schon entschieden haben..

...dann auf nach Lübrechtsen....
Vielleicht haben die ja schon einen Prototypen mit aktueller Geo.
Die ersten serienbikes werden ab kW 4 produziert.

Ich bin am Pufftreffen ja noch die alte Geo (150mm) gefahren

 

[Ritzie]

Hallo Allerseits,

@US.
Unser Ingenieur Marcel hat eben nochmal das TechSheet gecheckt. Die Werte stimmen. Der Vergleich der 26" und der 27.5" Version anhand der TechSheets ist schwierig, da sich die Rahmengrößen-Daten beim 26" auf die high, beim 27.5" auf die low position beziehen.

@LB Jörg
Unser Teamfahrer Daniel testet seit Beginn der 2013er Saison verschiedenen 27.5 Ion 16 Prototypen. Er hat recht lange Beine für seine 1,86m und hat weder mit dem Sattelauszug Probleme, noch mit den Klettereigenschaften durch einen vermeintlich zu flachen Sitzwinkel. Also kein Grund zur Sorge.


Schönen Tag noch,
Moritz

 

[trailterror]

der sitzwinkel ist aber nicht schlechter als bei anderen rädern oder?

Ich glaub es geht um die geschicht vom effektiven und tatsächtlichem sitzwinkel.

Siehe hier carver icb:

http://fstatic1.mtb-news.de/f/pz/3l...sal.JPG?0 (http://fotos.mtb-news.de/p/1168328)

Der tatsächtliche sw ist 70,42, der effektive 74,20. am sitzrohrende ist der winkel steil...ziehst du nun die stütze richtig weit raus, so kommst du (wegen dem knick unten/beim ion wg dem nach vorn versetzten sitzrohr) trotzdem immer weiter nach hinten...weiter als wenn das gerade sitzrohr direkt im tretlager enden würde...

Ich hoff ich habs richtig interpretiert und wiedergegeben... Bin auch kein profi experte....

Aber moritz meint ja eh, dass es in der praxis net weiter stört....

 

[US.]

@US.
Unser Ingenieur Marcel hat eben nochmal das TechSheet gecheckt. Die Werte stimmen. Der Vergleich der 26" und der 27.5" Version anhand der TechSheets ist schwierig, da sich die Rahmengrößen-Daten beim 26" auf die high, beim 27.5" auf die low position beziehen.

Danke für die Klarstellung. So etwas habe ich mir schon gedacht; der Teufel steckt da manchmal im Detail....
Bitte dranbleiben an der Veröffentlichung von Tech Sheets, Kinematiken und deren Berichtigung, auch wenns mühsam ist.

 

[LB Jörg]

Hallo Allerseits,

@US.
Unser Ingenieur Marcel hat eben nochmal das TechSheet gecheckt. Die Werte stimmen. Der Vergleich der 26" und der 27.5" Version anhand der TechSheets ist schwierig, da sich die Rahmengrößen-Daten beim 26" auf die high, beim 27.5" auf die low position beziehen.

@LB Jörg
Unser Teamfahrer Daniel testet seit Beginn der 2013er Saison verschiedenen 27.5 Ion 16 Prototypen. Er hat recht lange Beine für seine 1,86m und hat weder mit dem Sattelauszug Probleme, noch mit den Klettereigenschaften durch einen vermeintlich zu flachen Sitzwinkel. Also kein Grund zur Sorge.


Schönen Tag noch,
Moritz

Danke für die Meldung hier
Bin halt immer skeptisch wenn ich solche Sitzrohre sehe. Bin auch 192cm mit kurzem Alienoberkörper. Drum wäre L bei mir, trotz der 192cm die einzig richtige Wahl.
Dadurch hab ich schoh aweng eine Sattelüberhöhung. Wobei ich mich eh für ein 26Zoll entscheiden würde

Apropo Testfahrer...wann testet ihr denn das EffiION17

G.

 

[psychoo2]

Apropo Testfahrer...wann testet ihr denn das EffiION17

G.

Da will einer nicht ums verrecken aufgeben gell

 

[Loisl13]

Da will einer nicht ums verrecken aufgeben gell

Die haben schon getestet, trauen sich aber nach dem tread hier nicht mehr die Geo Daten zu veröffentlichen!

 

[LB Jörg]

Da will einer nicht ums verrecken aufgeben gell

Würd jeden Preis bezahlen Bevor das Geld auf der Bank verottet. Außerdem bin ich schon zu alt um noch länger drauf warten zu können

G.

 

[der-gute]

hier mal ein WICHTIGES ZITAT für alle Bähmullen:

Nach langer Ankündigung ist es soweit, die ION 16 27,5" Geometrie steht.

Der Rahmen ist ab sofort bestellbar und wird ab Dezember produziert. Das 26“ Modell bleibt unverändert im Programm.