Garbaruk 12-fach Kassette

[sparkfan]

Mann nehme einen Höhentaster und messe von Ritzel zu Ritzel die Differenz. Ich würde mir das auch mit einem Messschieber zutrauen...

Mir gings nicht nur um Werkzeug sondern auch um “Verfahren”. Wie erreichst du auf eine Genauigkeit von +/-0.05mm? Das Ritzel hat im “unteren Bereich”, also näher an der Achse, eine bestimmte Stärke, im Bereich der Zähne verjüngt sich das Ritzel, allerdings sind die Zähne etwas “windschief”. Die “Zahnspitze” ist selten in der Mitte. Deswegen kann ich mir kaum vorstellen, wie man den Abstand zuverlässig und reproduzierbar (mit Hausmitteln) mit einer Genauigkeit von +/-0.05mm messen kann.

EDIT: wenn die Kette immer in der Mitte des Ritzels (bezogen auf dem nicht verjüngten Teil des Ritzels) läuft, dann ist die Messung trivial und meine Frage erübrigt sich. Nur bin ich nicht sicher, ob das wirklich bei jedem Ritzel der Fall ist. Die Logik spricht zwar dafür, das heisst aber noch nichts.

 

[rollo74]

Mir gings nicht nur um Werkzeug sondern auch um “Verfahren”. Wie erreichst du auf eine Genauigkeit von +/-0.05mm? Das Ritzel hat im “unteren Bereich”, also näher an der Achse, eine bestimmte Stärke, im Bereich der Zähne verjüngt sich das Ritzel, allerdings sind die Zähne etwas “windschief”. Die “Zahnspitze” ist selten in der Mitte. Deswegen kann ich mir kaum vorstellen, wie man den Abstand zuverlässig und reproduzierbar (mit Hausmitteln) mit einer Genauigkeit von +/-0.05mm messen kann.

EDIT: wenn die Kette immer in der Mitte des Ritzels (bezogen auf dem nicht verjüngten Teil des Ritzels) läuft, dann ist die Messung trivial und meine Frage erübrigt sich. Nur bin ich nicht sicher, ob das wirklich bei jedem Ritzel der Fall ist. Die Logik spricht zwar dafür, das heisst aber noch nichts.

Stell dir das nicht so kompliziert vor... jedes Ritzel hat grosse Flächen die parallel zum nächsten Ritzel stehen. An den Spitzen ist die Zahngeometrie bei allen Ritzeln gleich bis auf die Steighilfen auf denen man nicht messen sollte.

 

[rollo74]

Die Sache ist wie folgt ausgegangen:

Problem bei Bike24 geschildert.
Ein Gespräch mit einem äusserst freundlichen Mitarbeiter von Bike24 geführt.
Problem nochmals in Form eines Videos dargestellt.
Bike24 nimmt die Ware kulanterweise zurück obwohl im November 2021 gekauft - find ich
Ich konnte am Sonntag eine 10-51 XT Kassette bei Bike24 ergattern.
Die Garbaruk 10-52 bestell ich mir unter Umstände nochmal bei Bike24 sobald sie wieder lieferbar ist
und werde diese vor dem Verbau vermessen. Sollte ähnliches dabei rauskommen geht sie gleich zurück.

Ich würd mich über weitere Erfahrungen von Euch zum Thema Garbaruk 10-52 für Shimano freuen. Da diese überall ausverkauft sind sollten ja einige im Umlauf sein.

Beste Grüße
Michael

 

[Colt__Seavers]

Die Sache ist wie folgt ausgegangen:

Problem bei Bike24 geschildert.
Ein Gespräch mit einem äusserst freundlichen Mitarbeiter von Bike24 geführt.
Problem nochmals in Form eines Videos dargestellt.
Bike24 nimmt die Ware kulanterweise zurück obwohl im November 2021 gekauft - find ich
Ich konnte am Sonntag eine 10-51 XT Kassette bei Bike24 ergattern.
Die Garbaruk 10-52 bestell ich mir unter Umstände nochmal bei Bike24 sobald sie wieder lieferbar ist
und werde diese vor dem Verbau vermessen. Sollte ähnliches dabei rauskommen geht sie gleich zurück.

Ich würd mich über weitere Erfahrungen von Euch zum Thema Garbaruk 10-52 für Shimano freuen. Da diese überall ausverkauft sind sollten ja einige im Umlauf sein.

Beste Grüße
Michael

warst du schon über die 100 Tage drüber? Oder hast du sie schon "gebraucht"?

 

[null-2wo]

ich fahr meine garbaruk 12x 10-52 mit der aktuellen xtr. die schaltet prima - und das obwohl (oder gerade weil?) ich die "falsche" XD-variant der kassette nutze.

 

[rollo74]

warst du schon über die 100 Tage drüber? Oder hast du sie schon "gebraucht"?

Sie ist benutzt und OVP hab ich auch keine mehr, das wurde offen kommuniziert. Die 100 Tage sind noch nicht rum aber das war nie Diskussionsthema. Bike24 wird an Garbaruk zurücksenden und reklamieren...

 

[rollo74]

ich fahr meine garbaruk 12x 10-52 mit der aktuellen xtr. die schaltet prima - und das obwohl (oder gerade weil?) ich die "falsche" XD-variant der kassette nutze.

Wahrscheinlich gerade weil...
Ich bin mal auf weiteres Feedback zur MS Variante gespannt.

 

[Don Stefano]

Meine MS-Garbaruk läuft auch butterweich und problemlos.

 

[DeluXer]

Die Garbaruk 10-52 bestell ich mir unter Umstände nochmal bei Bike24 sobald sie wieder lieferbar ist
und werde diese vor dem Verbau vermessen. Sollte ähnliches dabei rauskommen geht sie gleich zurück.

Ich hab meine direkt bei garbaruk bestellt. Trotz angegbener 30 Tage Lieferzeit ging sie nach 1 Tag in Versand.

 

[rollo74]

Meine MS-Garbaruk läuft auch butterweich und problemlos.

Das freut mich für dich!

 

[rollo74]

Ich hab meine direkt bei garbaruk bestellt. Trotz angegbener 30 Tage Lieferzeit ging sie nach 1 Tag in Versand.

Die Shimano MS Version? Und wie läuft sie bei dir?

 

[DeluXer]

Die Shimano MS Version? Und wie läuft sie bei dir?

Nein die XD Kassette. Ich hab jetzt kein Vergleich zur SRAM Kassette, aber sie läuft tadellos.

 

[Ralf_T]

Hab die 10-52er MS Version seit einer guten Woche in Betrieb. XT war nirgends lieferbar, SLX war mir zu schwer und XTR zu teuer. Gewicht und Optik sind top, im Vergleich zur XTR finde ich den Preis eigentlich ok.
Schaltperformance mit einem aktuellen XT Schaltwerk und einer XT Kette finde ich gut, es ließ sich problemlos exakt einstellen. Auch im Betrieb und unter Last schaltet das Ganze einwandfrei. Die Gangwechsel sind allerdings nicht ganz so schnell und leise wie mit einer XTR Kasette (Hab eine im direkten Vergleich am Hardtail, ebenfalls mit XT Schatwerk und Kette)

Im Urlaub ist mir allerdings folgendes passiert:
Mitten am Trail blockierte plötzlich der Antrieb, ich konnte nicht mehr treten. Die Locknut hatte sich gelöst.
Ich habe das dann zwar fixen können, aber in unserer Unterkunft festgestellt, dass ein paar Aluspäne am Gewinde hingen, also entweder an der Locknut oder am Freilauf bereits das Gewinde gelitten hat. Ich bin auch der Meinung, daß die Locknut viel zu wenig in den Freilauf ragt, die konnte man nur etwa eine Umdrehung festschrauben. Hab dann die Beilagscheibe unter der Locknut weggelassen, um so viel Gewinde wie möglich in Eingriff zu bekommen, und habe sie mit Loctite und zarten Drehmoment (geschätzt deutlich unter 10Nm) wieder eingeschraubt. So hat das jetzt den letzten Urlaubstag mit 65km / 1800 Hm in Finale gut überstanden. Aber ich will der Sache nun in der heimischen Werkstatt nochmal genau auf den Grund gehen. Werde mal die Länge des DT Freilaufes und die Gesamtbreite der Garbaruk Kasette mit dem XT Freilauf meines Hardtails und der dort montierten XTR Kasette vergleichen, sowie die Länge der beiden Locknuts. Irgendwas stimmt da nicht...

Hat jemand von Euch schon ähnliche Probleme gehabt?
Freilauf: DT Micro Spline (Alu) auf 350er Nabe
Kasette: Garbaruk 12s 10-52, mit original Locknut

 

[rollo74]

Hab die 10-52er MS Version seit einer guten Woche in Betrieb. XT war nirgends lieferbar, SLX war mir zu schwer und XTR zu teuer. Gewicht und Optik sind top, im Vergleich zur XTR finde ich den Preis eigentlich ok.
Schaltperformance mit einem aktuellen XT Schaltwerk und einer XT Kette finde ich gut, es ließ sich problemlos exakt einstellen. Auch im Betrieb und unter Last schaltet das Ganze einwandfrei. Die Gangwechsel sind allerdings nicht ganz so schnell und leise wie mit einer XTR Kasette (Hab eine im direkten Vergleich am Hardtail, ebenfalls mit XT Schatwerk und Kette)

Im Urlaub ist mir allerdings folgendes passiert:
Mitten am Trail blockierte plötzlich der Antrieb, ich konnte nicht mehr treten. Die Locknut hatte sich gelöst.
Ich habe das dann zwar fixen können, aber in unserer Unterkunft festgestellt, dass ein paar Aluspäne am Gewinde hingen, also entweder an der Locknut oder am Freilauf bereits das Gewinde gelitten hat. Ich bin auch der Meinung, daß die Locknut viel zu wenig in den Freilauf ragt, die konnte man nur etwa eine Umdrehung festschrauben. Hab dann die Beilagscheibe unter der Locknut weggelassen, um so viel Gewinde wie möglich in Eingriff zu bekommen, und habe sie mit Loctite und zarten Drehmoment (geschätzt deutlich unter 10Nm) wieder eingeschraubt. So hat das jetzt den letzten Urlaubstag mit 65km / 1800 Hm in Finale gut überstanden. Aber ich will der Sache nun in der heimischen Werkstatt nochmal genau auf den Grund gehen. Werde mal die Länge des DT Freilaufes und die Gesamtbreite der Garbaruk Kasette mit dem XT Freilauf meines Hardtails und der dort montierten XTR Kasette vergleichen, sowie die Länge der beiden Locknuts. Irgendwas stimmt da nicht...

Hat jemand von Euch schon ähnliche Proble gehabt?
Freilauf: DT Micro Spline (Alu) auf 350er Nabe
Kasette: Garbaruk 12s 10-52, mit original Locknut

Freut mich erstmal, daß die Kassette bei dir problemlos ging - die Streuung scheint wirklich gross zu sein...

Die Shimano Locknut ist deutlich länger und das kleinste Ritzel bei Shimano hat eine Verzahnung auf der Fläche wo die Locknut anliegt. Bei Garbaruk ist da einfach nur eine Fläche, was meiner Meinung nach zu deinem Effekt führt. Auch das ist ein Grund warum ich mir keine neue 10-52er bestellt hab.
Ich konnte die Locknut schon 2 bis 3 Umdrehungen eindrehen...
Wenn das Gewinde nur 1 bis 2 Gänge im Eingriff ist kann man auch nicht mit 40N oder mehr rangehen.

 

[Ralf_T]

Ich hab das vor dem Urlaub einfach zügig montiert ohne mir groß Gedanken zu machen, so wie ich mein Leben lang schon Kasetten festziehe, fest aber nicht mit Urgewalt...
Ob es echt nur so knapp im Gewinde hängt schau ich mir demnächst genau an. Und falls ja, reklamiere ich entweder den Freilauf (der ist auch nagelneu), oder die Kasette, oder ich besorg mir ne längere Locknut...

 

[rollo74]

Ich hab das vor dem Urlaub einfach zügig montiert ohne mir groß Gedanken zu machen, so wie ich mein Leben lang schon Kasetten festziehe, fest aber nicht mit Urgewalt...
Ob es echt nur so knapp im Gewinde hängt schau ich mir demnächst genau an. Und falls ja, reklamiere ich entweder den Freilauf (der ist auch nagelneu), oder die Kasette, oder ich besorg mir ne längere Locknut...

Dein Freilauf kann in dem Fall nichts dafür, wenn dann die Kassette und deren Befestigung.
Du hast wahrscheinlich auch meine Erfahrungen mit der Garbaruk Kassette gelesen.
Wenn die Ritzelabstände schon so ungleichmässig sind würde es mich nicht wundern wenn die Einbaubreite auch nicht passt.
Ich such ja immer erst den Fehler bei mir selbst aber ich hab seit Rücksendung der Garbaruk Kassettte
100km mit einer 12fach XT runter und die Schaltung läuft butterweich.

 

[HabeDEhre]

Wie macht ihr das beim Einstellen der B-Screw bei SRAM Schaltwerken mit dem neuen Chaingap-Tool? Die 52er Garbaruk hat ja auf dem vorletzten Ritzel 44 statt 42 Zähne (bei SRAM-Kassetten) auf der die Kette laufen soll zum Einstellen. Oder ist das Wurst? Am Besten das alte rote Tool nutzen?

 

[sparkfan]

Gem. Anleitung von SRAM. Der Unterschied ist nicht so gross, dass es nicht passen würde. Du musst eh im SAG einstellen. Nur schon der Unterschied zw. 20% und 30% SAG ist vermutlich so gross wie 42T zu 44T.
Im schlimmsten wenn’s nicht sauber schaltet, würde ich die B-Screw minimal rausdrehen.

 

[Ralf_T]

Dein Freilauf kann in dem Fall nichts dafür, wenn dann die Kassette und deren Befestigung.
Du hast wahrscheinlich auch meine Erfahrungen mit der Garbaruk Kassette gelesen.
Wenn die Ritzelabstände schon so ungleichmässig sind würde es mich nicht wundern wenn die Einbaubreite auch nicht passt.
Ich such ja immer erst den Fehler bei mir selbst aber ich hab seit Rücksendung der Garbaruk Kassettte
100km mit einer 12fach XT runter und die Schaltung läuft butterweich.

Also, ein Original Shimano XT Freilaufkörper und der DT Freilaufkörper sind gleich breit. Die Garbaruk Kasette scheint zumindest annähernd gleich breit wie die XT, ich konnte das nicht allzu genau messen.
Von der Garbaruk Locknut war jedoch etwa der erste halbe Gewindegang abgebrochen, und somit konnte ich die von Hand nur noch etwa eine gute Umdrehung anziehen. Vielleicht hab ichs beim festziehen übertrieben...
Hab jetzt eine Shimano Locknut genommen, die lässt sich etwa 2 Umdrehungen von Hand anziehen, und dann nochmal etwa knapp 1/2 bis sie fest ist. Bei der XTR Kasette ist es etwa 1/2 Umdrehung mehr.

Schaltperformance bei der Garbaruk ist, jetzt wo ich es eine Weile gefahren bin, und zwischendurch immer mal das HT mit XTR zum Vergleich hatte zwar ok, aber sie kommt bei Weitem nicht an die Shimano ran.
Die Shimano schaltet weicher, und vor Allem deutlich schneller.
Schätze ich würde mir die Garbaruk nicht mehr kaufen, und stattdessen lieber eine schwerere aber besser funktionierende XT nehmen.

 

[Don Stefano]

Schaltperformance bei der Garbaruk ist, jetzt wo ich es eine Weile gefahren bin, und zwischendurch immer mal das HT mit XTR zum Vergleich hatte zwar ok, aber sie kommt bei Weitem nicht an die Shimano ran.
Die Shimano schaltet weicher, und vor Allem deutlich schneller.
Schätze ich würde mir die Garbaruk nicht mehr kaufen, und stattdessen lieber eine schwerere aber besser funktionierende XT nehmen.

Ich war Anfang auch sehr zufrieden, vor allem angetan von Preis/Gewicht/Abstufung. Inzwischen habe ich im Vergleich zur XT viele unsaubere Schaltvorgänge festgestellt. Ich muss das auf dem Montageständer noch einmal nachprüfen.

 

[endursa]

Ich hab mir im Dezember auch eine MS 10-52 gegönnt und letzte Woche dann endlich montiert.

Erste Ausfahrt heute, hatte so seine Tücken, Schaltperformance ist nicht da wo meine Shimano XT 12er ist. hatte in der mitte ein Ritzel das nie ordentlich runter geschalten hat.

Habs dann nochmal aufn ständer gehängt und den Schaltzug komplett neu eingestellt. Mal schaun was morgen/übermorgen in Sachen Schaltperformance passiert.
Ich hoffe das läuft besser, sonst werd ich auch wieder auf eine Shimano XT wechseln... (hab die alte noch da, hat ca 2400km drauf, die geht zur not auch noch)

hattet ihr auch den eindruck, dass das Shimano Kettenschloß leicht "hängt" wenn es genau an einem Schaltvorgang auf der Kassette liegt? Werd diesbezüglich eventuell mal ein Sram kettenschloss testen.

 

[Wip3r]

Ich hab mir im Dezember auch eine MS 10-52 gegönnt und letzte Woche dann endlich montiert.

Erste Ausfahrt heute, hatte so seine Tücken, Schaltperformance ist nicht da wo meine Shimano XT 12er ist. hatte in der mitte ein Ritzel das nie ordentlich runter geschalten hat.

Habs dann nochmal aufn ständer gehängt und den Schaltzug komplett neu eingestellt. Mal schaun was morgen/übermorgen in Sachen Schaltperformance passiert.
Ich hoffe das läuft besser, sonst werd ich auch wieder auf eine Shimano XT wechseln... (hab die alte noch da, hat ca 2400km drauf, die geht zur not auch noch)

hattet ihr auch den eindruck, dass das Shimano Kettenschloß leicht "hängt" wenn es genau an einem Schaltvorgang auf der Kassette liegt? Werd diesbezüglich eventuell mal ein Sram kettenschloss testen.

Hört sich so an ob evt. ein Zahn der Kassette leicht verbogen ist?

 

[endursa]

Sodala

Zwei Ausfahren später hab ich natürlich ein update parat.

Nachdem ich den Zug neu gespannt und eingestellt hab, hat es schon ziemlich gut funktioniert, allerdings bin ich dann noch durch herum probieren drauf gekommen, dass ich die B-Screw etwas rausdrehen muss um wirklich zuverlässige Schaltvorgänge hinzubekommen.

Einziges manko das ich noch nich weg bekommen habe ist, wenn ich von 6 auf 7. ritzel "runter" also leichter schalte, haut das manchmal nicht hin.
Könnte daran liegen, dass ich ja die settings der Schaltung nicht im Sag machen kann ma Ständer.
Hab diesbezüglich überlegt an Garbaruk zu schreiben, verbogene Zähne kann ich mit freim Auge nicht erkennen.

 

[rollo74]

Sodala

Zwei Ausfahren später hab ich natürlich ein update parat.

Nachdem ich den Zug neu gespannt und eingestellt hab, hat es schon ziemlich gut funktioniert, allerdings bin ich dann noch durch herum probieren drauf gekommen, dass ich die B-Screw etwas rausdrehen muss um wirklich zuverlässige Schaltvorgänge hinzubekommen.

Einziges manko das ich noch nich weg bekommen habe ist, wenn ich von 6 auf 7. ritzel "runter" also leichter schalte, haut das manchmal nicht hin.
Könnte daran liegen, dass ich ja die settings der Schaltung nicht im Sag machen kann ma Ständer.
Hab diesbezüglich überlegt an Garbaruk zu schreiben, verbogene Zähne kann ich mit freim Auge nicht erkennen.

Ich drück dir die Daumen, dass auch das letzte Problem seine Lösung findet.
Probier aber nicht zu lange, der Erfolg die Kassette zu reklamieren wird geringer.
Wenn du jetzt die Zugspannung reduzierst - das wäre in dem Fall der richtige Weg - dann wirst du ein Problem beim hochschalten feststellen.
Ich hab das auch durchgemacht und schließlich die Garbaruk zurückgesendet.

 

[cosmos]

Ich drück dir die Daumen, dass auch das letzte Problem seine Lösung findet.
Probier aber nicht zu lange, der Erfolg die Kassette zu reklamieren wird geringer.
Wenn du jetzt die Zugspannung reduzierst - das wäre in dem Fall der richtige Weg - dann wirst du ein Problem beim hochschalten feststellen.
Ich hab das auch durchgemacht und schließlich die Garbaruk zurückgesendet.

Wenn die Abstände zwischen den einzelnen Ritzeln nicht gleichmäßig sind, wie das hier ja schon angemerkt wurde, kann das ab dem Überschreiten einer bestimmten Größe ohnehin nichts mehr werden.
Schade, dass Garbaruk solche Serienschwankungen zu haben scheint. Würde da auch nicht ewig rummachen. Wenn das Schaltauge gerade und die B-Schraube korrekt eingestellt ist, muss sich auch ne Garbaruk mehr oder weniger einfach einstellen lassen.
Bin gespannt, wie es bei mir ausgeht. Meine MS-Garbaruk ist angekommen. Einbau muss aber noch warten, bis die passenden Naben dazu hier eintrudeln. Hätte ich vorher gewusst, dass die Qualität, besonders bei den MS-Varianten, so zu schwanken scheint, hätte ich wahrscheinlich nicht bestellt. Optisch macht die Kassette aber einen tollen Eindruck.