Deswegen wird bei DOT der maximale nasssiedepunkt bei 3% wassergehalt festgelegt.
Bremsbeläge zu eng
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scheibenbremse bremsbacken zu eng .
@Oldie-Paul
Das mir zugeordnete Wissen ehrt mich... ;-)
Das mir zugeordnete Wissen ehrt mich... ;-)
Natürlich. Endlich habe ich den sinn der magischen 3% begriffen.
Das ist sicher ein fingerzeig des himmels.Meinte eher wegen dem falsch zugewiesenem Zitat.
Was denkst du gerade?Was ist jetzt mit meiner Membran. Funktioniert die so wie ich das denke oder nicht
@Schildbürger schrieb
D.h. die membran liegt von innen ausgedehnt an der innenfläche des AGB an. Mehr geht nicht. Machst du den AGB größer, transportierst du nur einen größeren vorrat an bremsflüssigkeit.
Kannst du unterwegs verschachern. Und die membran sollte ja auch nicht zu stark gedehnt werden. Luftballon wäre gefährlich, platzt irgendwann. Die änderung der membrandehnung muss nur den unterschied im volumen zwischen neuen und abgefahrenen belägen ausgleichen können, mehr nicht.
Also, das habe ich gerade gedacht.
Schildbürger
Einfach natürlich!
Ich mache morgen mal ein Foto, ich muss gleich noch weg.Was ist jetzt mit meiner Membran. Funktioniert die so wie ich das denke oder nicht
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Ich hatte auch mal irgendwo einen Schnitt gesehen, muss heute abend mal schauen oder mal den Stift schwingen
garbel
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Dann frag ich mich, warum des öfteren bei uns Kunden im Laden stehen, die (Aussage Kunde) das Rad ein Jahr im Keller stehen hatten, mal wieder Radeln wollten und bemerkt haben, daß beide Räder blockierten. Das ist ausnahmslos Leute mit Dot-Bremsen, die "zu gemacht" haben. An der Sonneneinstrahlung kann das nicht gelegen haben.
Erst wasser rein (keller), dann wärme drauf (sonne). Sie halten sich an die regel.
Demolition-Man
manchmal auch Cornholio!
Ist es vollkommen ausgeschlossen, dass sowas auch bei Mineralöl passieren kann? An meinem ältesten Rad (das stand Jahre) ist eine Deore 525 von 2005. Die funktioniert noch wie am ersten Tag, ohne Wechsel des Öl`s.
Bei meiner Tektro Bremse scheint das Volumen der Bremsflüssigkeit (aka auch Mineralöl) zugenommen zu haben. Die Kolben lassen sich nicht mehr beide gleichzeitig vollständig zurückdrücken. Der "Druckpunkt" ist härter als am Hinterrrad, bzw. der Hebelweg ist kürzer.
Vor 3 Monaten gabs das Problem nicht.
Bei meiner Tektro Bremse scheint das Volumen der Bremsflüssigkeit (aka auch Mineralöl) zugenommen zu haben. Die Kolben lassen sich nicht mehr beide gleichzeitig vollständig zurückdrücken. Der "Druckpunkt" ist härter als am Hinterrrad, bzw. der Hebelweg ist kürzer.
Vor 3 Monaten gabs das Problem nicht.
D
Deleted 173968
Guest
Aber mal im Ernst: wieviel ccm DOT sind in einer Bremse? Und dann plus ~ 4% und die macht zu?
Wieviel Prozent Volumen pumpt beim Bremsen denn so ein Geber dann?
Bin ja kein 'Inschenör'...aber logisch ist mir das ganze so nicht. Und: hatte ich dieses Phänomen nur deswegen bisher nicht, weil ich's nicht gewusst habe?
Wieviel Prozent Volumen pumpt beim Bremsen denn so ein Geber dann?
Bin ja kein 'Inschenör'...aber logisch ist mir das ganze so nicht. Und: hatte ich dieses Phänomen nur deswegen bisher nicht, weil ich's nicht gewusst habe?
Es ist irritierend. ja. Aber die volumenzunahme durch wasseraufnahme ist gering. Man weiß ja nicht einmal, wo das wasser reinkommt. Die verteilung durch diffusion ist sehr, sehr langsam. Man kann mal wasser im sattel zugebenlen und warten bis am geber welches ankommt.
@FormulaGermany schrieb:
Das kann ich nicht einfach bestätigen, da ich den ausdehnungskoeffizienten des gemisches nicht kenne. Wasser (bei 20°C) allein hat einen kleineren (~0,2 x 10^-3 K^−1) als die bestandteile von DOT-flüssigkeiten (~0,7 x 10^-3K^−1). Was eine rolle spielen kann, sind die leitungen. Die differenz in der thermischen ausdehnung zwischen leitung und flüssigkeit macht den effekt. Dann müsste der beobachtete effekt an der hinterradbremse deutlich häufiger auftreten als vorn. Aber wer führt da schon eine strichliste?
D
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Guest
D
Deleted 173968
Guest
Die C1 hatte mehrere Komplettausfälle (von jetzt auf gleich keinen Druckpunkt mehr). Nicht nur bei mir. Anscheinend konstruktionsbedingt.
Vielleicht wäre Deine Idee mit Wasser zugeben da die Lösung gewesen. Müßig, weiter Gedanken zu verschwenden: die Formula-Bremse wurde dem Recycling-Kreislauf zugeführt. Die seit dem verbaute Hope funktioniert absolut zuverlässig und unauffällig. Auch ohne Wasserzugabe.
Na, da habe ich ja glück. Ich habe meine shimanos in die tonne gehauen und eine gebraucht-wie neue Formula R1 für mein altteile-bike gekauft. Sie war sauber entlüftet und hat nach dem einbremsen wunderbar funktioniert. Fester druckpunkt, kurzer hebelweg, gut am finger liegend und auch noch formschön. Aber ich quäle meine bremse auch nicht so wie du.Die C1 hatte mehrere Komplettausfälle (von jetzt auf gleich keinen Druckpunkt mehr).
Vielleicht wäre Deine Idee mit Wasser zugeben da die Lösung gewesen. Müßig, weiter Gedanken zu verschwenden: die Formula-Bremse wurde dem Recycling-Kreislauf zugeführt. Die seit dem verbaute Hope funktioniert absolut zuverlässig und unauffällig. Auch ohne Wasserzugabe.
D
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Guest
... Aber ich quäle meine bremse auch nicht so wie du.
Konstruktionsbedingt.
Hab' mich halt vorgedrängelt. Und erst werden Muskeln und Fett verteilt. Intelligenz dann, wenn die Drängler weg sind.
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Hat sich erledigt, hier http://radtechnik.awiki.org/disctech.html hab ich gefunden was ich gesucht habe.
D
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Guest
wenn du Mitarbeiter eines Ladens bist, solltest du aber wissen, das diejenigen Bremsen lediglich einen Service im Sinne von Bremsflüssigkeitswechsel, benötigten.
und als findiger Händler würdest du das darin schlummernde finanzielle Potential sehen (wenig Arbeit + wenig Materialaufwand = hoher Rohgewinn)
es bedarf eben auch etwas Aufklärungsarbeit beim Kunden.
Und sind wir uns mal ehrlich - Scheibenbremsen gibt es nun auch nicht erst seit gestern.
btw: der Effekt des "zu machens" tritt im Übrigen nicht nach einem Jahr ohne Service auf.
meist liegen zwischen Erstbefüllung (Produktion) und dem unerwünschten Effekt 4 Jahre oder mehr.
dennoch empfehlen wir den jährlichen Wechsel, da wir Hersteller sind und natürlich immer den "worst-case" vor Augen haben.
es tritt tatsächlich meist, oder zuerst, an Hinterradbremsen auf.
zumindest erfahrungsgemäß, was hier im Service aufschlägt
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garbel
Einer von den Gelben
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Wissen wir, machen wir, check
Sehen wir, check
Machen wir auch, also nochmal check.
Nur, ich möchte es halt verstehen. Wenn alle Bremsen angeblich ein Wasserproblem haben, warum sind es dann ausschließlich - IMMER - Kunden mit Dot-Bremsen, die wegen wanderdem Druckpunkt oder "zugemachten" Bremsen zu uns kommen. Da müßte doch auch ab und zu mal ne MÖ-Bremse dabei sein. Ist sie aber nicht.
D
Deleted 291825
Guest
da wir - besser gesagt ich - in den letzten Jahren nur mit DOT-Bremsen zu tun hatte, fehlen mir schlicht und ergreifend die Langzeiterfahrungen in Bezug auf MÖ und dessen Fehlerbilder etc.
wir können gerne in ein paar Jahren hier nochmals anknüpfen, wenn wir die ersten Fehlerbilder durch "altes MÖ" an unseren neuen Bremsen haben.
was ich aber mit großer Gewissheit sagen kann - bei hochbelasteten MÖ-Bremsen, merkt man den Wassergehalt deutlich.
dieser äußert sich in Performanceeinbußen, DP-Veränderung und auch plötzlichem Bremsversagen.
wir können gerne in ein paar Jahren hier nochmals anknüpfen, wenn wir die ersten Fehlerbilder durch "altes MÖ" an unseren neuen Bremsen haben.
was ich aber mit großer Gewissheit sagen kann - bei hochbelasteten MÖ-Bremsen, merkt man den Wassergehalt deutlich.
dieser äußert sich in Performanceeinbußen, DP-Veränderung und auch plötzlichem Bremsversagen.
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Deleted 291825
Guest
sehe ich (nicht aus Firmen, sonder aus privater Sicht) anders.
Schau dich mal in den Bergen um, in welcher Weise, viele der Fahrer den Berg runterfahren.
da liegen 3-4 Finger an jeder Bremse und es wird zwanghaft versucht die 10km/h Marke, über einen längeren Zeitraum, nicht zu überschreiten. (Achtung - überspitzte Annahme)
für mein Empfinden kann man hier von einer starken Belastung reden.
aber wir kommen hier allmählich mächtig OT.
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Okay sagen wir es anders. Hier in unseren Gefilden.
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
