Aufbauthread Italiener fillet brazed (oder Franzose?)

[kairomon]

Hallo zusammen,

es wird auch mal Zeit, dass ich hier einen Aufbrauthread anfange.
Bin gerade dabei einen Italienischen Rahmen, wahrscheinlich Columbus Genius, wieder aufzubauen.
Hier erstmal ein paar Bilder, und müsste ihn bald vom pulverbeschichten abholen.

Der Rahmen hatte mir schon einige Rätsel aufgegeben. Ist kein WTB, wie das Decal war (hatte dort angerufen). 73mm Tretlager.
Ist top in fillet brazed verarbeitet, auch die Gabel, und hat sogar innenliegende Züge.
Es waren ein paar Reperaturen notwendig, und war deswegen bei Rahmenbauer erstmal.

Nun bin ich erstmal selbst gespannt, wenn ich ihn abholen kann. Hatte mich für die original Farbe in rot entschieden.
Ich halte Euch auf dem laufenden.

Aufgebaut wird er mit XTR 900 oder XT730/32. Da bin ich noch am hadern.

Ciao

 

[MForrest]

..... Bilder....?

 

[kairomon]

Hier erstmal die Bilder vor dem Umbau, wo wir noch versucht haben zu bestimmen, welcher Rahmen es ist. Bin immer noch für Ideen offen:

Beitrag im Thema 'Der "Was-ist-das-für-ein-Classic-Teil?" Thread'

21. April 2025

Hallo zusammen,
ich habe einen Rahmen, Columbus fillet brazed, der mich sehr an das Santana bzw Bianchi NTH erinnert. Hat aber zusätzlich innenverlegte Züge im Oberrohr, und am an Ausfallenden Einstellschrauben.
Könnt ihr mir damit weiterhelfen? Hat jemand eine Idee?
Hat noch einen WTB Aufkleber und Columbus Genius, weiss aber nicht ob das stimmt.

Egal, was es ist, der Rahmen ist der Hammer.

Viele Grüße und Danke

• kairomon

• 
• 

 

[miles2014]

Da bin ich sehr gespannt. Der Rahmen ist natürlich bildhübsch.
Ich denke es wird schwierig den Erbauer zu finden, soviele unterschiedliche Details... Die alten Ausfallenden in Verbindung mit den Max OR Hinterbaustreben, und dazu dann das außen konifizierte Steuer-Rohr... 73mm Tretlager passt dazu ja auch in kein Serienangebot.
Hast du einen Vorbau mit pulvern lassen?

 

[kairomon]

Da bin ich sehr gespannt. Der Rahmen ist natürlich bildhübsch.
Ich denke es wird schwierig den Erbauer zu finden, soviele unterschiedliche Details... Die alten Ausfallenden in Verbindung mit den Max OR Hinterbaustreben, und dazu dann das außen konifizierte Steuer-Rohr... 73mm Tretlager passt dazu ja auch in kein Serienangebot.
Hast du einen Vorbau mit pulvern lassen?

Stimmt leider. Wird schwierig.
Wegen dem Vorbau bin ich noch am überlegen. Ich denke ich nehme einen silbernen Italiener, evtl auch schwarz. Eine 3T Kombo mit Lenker oder andere italienische Kombo. Habe auch über Ritchey nachgedacht, aber lieber 3T.

 

[kairomon]

Hier nochmal die Bilder vom Urzustand.
Wie oben beschrieben bin ich mir nichtmal beim Rohrsatz sicher. Hinterbau schaut nach Max OR aus, Genius Decals drauf, sonst passen aber alle andere Decals auch nicht.
Wäre schön den Rohrsatz zu bestimmen, so dass ich später auch die passende Decals draufmachen kann.

 

[kairomon]

Zusätzlich noch ein paar Bilder von Defekten, bevor zum Rahmenbauer zwecks Reparatur

 

[bertel]

MbMn sieht nichts an dem Rahmen nach Columbus MAX (OR) aus.

 

[Stahlbetrieb]

Großen Respekt dafür, dass du dir große Mühe bei der Rettung machst!

 

[kairomon]

MbMn sieht nichts an dem Rahmen nach Columbus MAX (OR) aus.

Ich denke Genius, aber manche Kollegen meinten, dass die untere Kettenstrebe nach Max aussieht.

 

[neverisforever]

Zum WTB Aufkleber:

Den Aufkleber hab ich auch an meinem Gary Fisher... gabs den eventuell zum Sattel?

 

[Fischland]

Den Aufkleber hab ich auch an meinem Gary Fisher... gabs den eventuell zum Sattel?

...gab es auch in einer alten Bike (Stickerflyer) oder auch zu einen wunderschönen Classic Kalender hier aus dem Forum dazu.

 

[kairomon]

Hatte auch bei WTB angerufen, und geklärt, dass es keiner ist.

 

[kairomon]

Rahmen ist aus der Reparatur zurück und vorher gesandstrahlt. Wirklich schöne Arbeit gemacht.
Der sieht schon mal anders aus, oder?

 

[mubi]

wer hat gestrahlt?
wer hat repariert?
was hat es gekostet?
welche farbe kommt drauf?

vorschlag: was fetziges a la serotta.

 

[kairomon]

wer hat gestrahlt?
wer hat repariert?
was hat es gekostet?
welche farbe kommt drauf?

vorschlag: was fetziges a la serotta.

Das sind ja viele Fragen ;-)

Wurde im Raum Stuttgart erledigt.

Gestrahlt und beschichtet bei Götz: https://www.goetz-pulverbeschichtung.de/
Wird in der originalen Farbe, einem kräftigen Rot, wieder beschichtet. Dachte erst der Rahmen wäre immer orange gewesen, aber an dem Gabelschaft konnte man gut das Rot bestimmen. Die machen dort ein sehr gute Arbeit, und bin froh darum.

Repariert bei Yaad Cycles: https://www.yaadcycles.com/
War schon sehr aufwendig, aber fairer Preis. Wird per Stunde abgerechnet. Bin dafür auch sehr dankbar.

 

[mubi]

danke für die infos, karl

 

[kairomon]

Was würdet Ihr mir zu Innenversieglung empfehlen?

 

[Koslowski]

Was würdet Ihr mir zu Innenversieglung empfehlen?

Schau mal nach Fluid-Film. Klassisch in der Sprühdose. Wenn der Rahmen innen halbwegs sauber/trocken ist, dann einfach großzügig rein damit. Habe das vor >15 Jahren in einen Stahlrennradrahmen gesprüht, und neulich erst "nachgeschaut"... top.

 

[yaegi]

Ich hatte dieses hier mal benutzt:
https://www.henkel-adhesives.com/at/de/produkt/corrosion-protectors/teroson_wx_2101.html

 

[kairomon]

Ich hatte dieses hier mal benutzt:
https://www.henkel-adhesives.com/at/de/produkt/corrosion-protectors/teroson_wx_2101.html

Ja, habe dies auch gesehen. Mein Verständnis ist, wenn der Rahmen innen top ist, dann ist Henkel gut. Wenn man sich nicht sicher ist, dann fluid film.

Alles was ich gesehen habe sieht top aus.

 

[sharky]

respekt vor der mühe, die du dir gemacht hast. ich persönlich hätte ihn vermutlich entsorgt, angesichts des zustands (und der tatsache das stahl nicht meins ist, vollstarr auch eher nicht, stand der technik von vor x jahren etc. pp.)

hast du den rahmen geschenkt bekommen oder war die wirtschaftlichkeit kein argument? götz liegt ja ab so 120€ aufwärts, dazu die reparatur... da kommen ja schon einige euros zusammen für die instandsetzung

 

[kairomon]

respekt vor der mühe, die du dir gemacht hast. ich persönlich hätte ihn vermutlich entsorgt, angesichts des zustands (und der tatsache das stahl nicht meins ist, vollstarr auch eher nicht, stand der technik von vor x jahren etc. pp.)

hast du den rahmen geschenkt bekommen oder war die wirtschaftlichkeit kein argument? götz liegt ja ab so 120€ aufwärts, dazu die reparatur... da kommen ja schon einige euros zusammen für die instandsetzung

Ist schon eine gute Frage. Hatte ihn mal gebraucht gekauft, in diesem Zustand. Einen Columbus Genius Rahmen in fillet brazed mit fillet brazed Gabel und solchen Details sieht man nicht oft. Müsste sie 1988-1993 sein, schätze ich mal. Dazu noch mit innenverlegten Zügen ist schon toll. Super leicht.
Da das Tretlager noch 73mm ist, gehe ich schon von was besonderen in Einzelarbeit aus. Das hat mich gereitzt. Hoffe, ich bekomme auch mal raus, wer den Rahmen gebaut hat.

 

[kairomon]

Außer der Zugverlegung erinnert mich der Rahmen an diesen wunderschönen Salsa im Bazar: https://www.mtb-news.de/forum/t/salsa-scoboni-86.998888/

Was denkt Ihr?
Hat jemand von Euch ein paar alte Salsa Kataloge zum nachschauen, ob es auch da was mit innenverlegten Zügen (als Sonderausstattung) gab? Auch die Ausfallenden passen. Wie gesagt der Rahmen war dunkelrot und ist ausgeblichen. So die Farbe könnte evtl auch noch hinkommen.

 

[miles2014]

Also ich hatte den Hinterbau als Columbus Max OR vermutet, da die Kettenstrebe im Vergleich zur Sitzstrebe so hoch und dick aussieht, etwa hier bei meinem Hans Lutz.

Für mich wirkt auch der Übergang von Sitzstreben auf das Ober-Rohr nicht harmonisch, evtl einfach Weil es ein anderer Rohrsatz ist, bzw andere Durchmesser? Bei meinem Hans Lutz wurde dort ein organischer Übergang filletiert...