Der Gravelreifen-Thread

[Rüganer]

So. Wie damals beim Challenge Strada Bianca heute Butyl raus ( aus dem 45-622 Getway TLR ) und TPU rein. TPU war allerdings "gebraucht" aber vorher in einem ähnlich großen Reifen verbaut.

Ergebnis?

Hat leider nicht geklappt. Reifen verliert Luft. Finde auch, dass die Montage des Reifens selber eigentlich gut machbar ist. Aber der TPU.....schwierig. Mir scheint die Montage beim TLR nochmals einiges zickiger als beim Non-TL Strada Bianca. Liegts an der Größe? An TLR ? Oder hatte der Schlauch schon ein Leck? Who knows.....egal. Werde jetzt den 40-622 nicht tlr probieren. Größer wäre mir ja lieber.....aber den gibts halt nur TLR.

Wird wohl am Ventil oder Schlauch liegen.

 

[20359]

Wird wohl am Ventil oder Schlauch liegen.

Vielleicht ist es aber auch nur eine Störung der Magnetosphäre?

 

[Knotte]

Hatte sie beim ersten Versuch mit Orange Race befüllt, da das am Rennrad die Schwalbe Pro One auf Anhieb abdichtete. Reifen kam dann ab und wurde gewaschen, da die Felge ja zurückging. Nun ist die Felge mit neuem Dichtband zurück, Caracal diesmal mit dem seit Jahren bewährten Stans (ca. 10 MTB-Laufräder damit befüllt bisher) befüllt. Hält nicht. Der Terra Speed ist wie gesagt mit Orange (oder wars da dann auch die Stans, blicke nicht mehr durch) und 2. Lage Dichtband am Vorderrad dicht.
Wasserbad ist guter Tipp, teste ich mal wenn ich dazu komme wieder alles zu demontieren.

Was mich bereits stutzig machte ist wie leicht der Caracal draufgeht, man braucht nicht mal Kraft im Daumen um die zweite Flanke drüber zu ploppen. Normalerweise brauche ich einen Reifenheber zum Fixieren. Der Terra ging aber auch schon ungewohnt leicht drauf. Daher weiß ich nach wie vor nicht, ob die Felge nicht womöglich einfach 1 mm zu wenig Umfang hat. Hat Newmen trotz meines Hinweises darauf nicht mit geprüft. Und wenn man schon 1400 statt 1100-1200 N von haus auf auf die Speichen knallt würde mich sowas auch nicht mehr wundern...

 

[ehrles8]

Stans taugt leider nicht, kipp 100ml Orange Seal rein und dann wird das schon dicht werden. Nicht sofort aber im Laufe von einer Woche, einfach täglich ein bisschen rumrollen.

 

[Rüganer]

Vielleicht ist es aber auch nur eine Störung der Magnetosphäre?

Gute Idee, hatte ich noch nicht in Betracht gezogen.

 

[andreradler]

Der Getaway 45 TLR liegt ja auch schon bei mir bereit; ich beabsichtige allerdings, den tubeless zu fahren.
Ich bin gespannt...

Klappt bestimmt! M.E. ist das sowieso ein waschechter Tubelessreifen. Aufziehen selbst war gut machbar ..... nur der Schlauch immer im Weg . TL sollte kein Problem sein

 

[andreradler]

Vielleicht ist es aber auch nur eine Störung der Magnetosphäre?

Bestimmt . Kann nichts anderes sein

 

[Hasenscharte81]

Ich bin auch nicht ganz dicht, bzw meine Reifen.

Habe meine Neuen Advanced G.34 mit Tufo Thundero auf Tubeless umgestellt.
Original Felgenband sah gut aus, daher gelassen. Würde hier im Threads auch schonmal bestätigt, daß es TLR ist.

Befüllt habe ich mit Mariposa Vegetalex (umweltfreundlich, ab- und aus Waschbär waren die Argumente).

Reifendruck laut SRAM Rechner vorn 1,7 und hinten 1,8 Bar.
Über Nacht verlier ich ca 0,4 Bar, danach nicht mehr, vermutlich weil der Druck nicht mehr hoch genug ist.

Soeben habe ich die Reifen bei 3 Bar im Wasserbad getestet. Habe weder an den Speichen, Ventil oder zwischen Felge und Reifen Luft aufsteigen sehen.

Was kann ich noch machen? Bin seit Aufziehen leider nicht viel zum Fahren gekommen (ca 100km). Braucht's evtl noch etwas Zeit, bis sich die Milch genug verteilt ist um vollständig abzudichten?

 

[chenoa]

Ich bin auch nicht ganz dicht, bzw meine Reifen.

Habe meine Neuen Advanced G.34 mit Tufo Thundero auf Tubeless umgestellt.
Original Felgenband sah gut aus, daher gelassen. Würde hier im Threads auch schonmal bestätigt, daß es TLR ist.

Befüllt habe ich mit Mariposa Vegetalex (umweltfreundlich, ab- und aus Waschbär waren die Argumente).

Reifendruck laut SRAM Rechner vorn 1,7 und hinten 1,8 Bar.
Über Nacht verlier ich ca 0,4 Bar, danach nicht mehr, vermutlich weil der Druck nicht mehr hoch genug ist.

Soeben habe ich die Reifen bei 3 Bar im Wasserbad getestet. Habe weder an den Speichen, Ventil oder zwischen Felge und Reifen Luft aufsteigen sehen.

Was kann ich noch machen? Bin seit Aufziehen leider nicht viel zum Fahren gekommen (ca 100km). Braucht's evtl noch etwas Zeit, bis sich die Milch genug verteilt ist um vollständig abzudichten?

Caracal Race und die Tufos am besten vorher innen das Trennmittel auswaschen.
Orange Seal hat bei beiden Reifen immer funktioniert. Ich lege die Reifen aber auch einen Tag abwechselnd auf die Seite. Mehrmals wenden und schütteln.
Ist bei Schwalbe Reifen z.B. nicht nötig. Fahren aber auch viel unkomfortabeler als die beiden erst genannten.

 

[Hasenscharte81]

Ausgewaschen habe ich die Reifen mit Isopropanol. Ob gründlich genug weiß ich nicht. Einen Schmierfilm hab ich danach jedenfalls nicht mehr gefühlt. Das links und rechts legen klingt nach einer guten Idee, wenn man den Platz hat.

Bedeutet für mich, einfach erstmal weiter fahren und schauen ob es dichter wird?
Gibt es "Erfahrungen" wie viel km das dauern kann?

 

[CriCro]

Bei mir hatte der Caracal am Vorderrad auch ca. -0,8bar/Tag. Lösung: Neuer Ventilkern. Seit dem zuverlässig -0,1 bar pro Tag auf beiden Reifen. Ausgangsdruck 2,4bar.

 

[JayJay1989]

Ich melde mich auch mal wieder, wahrscheinlich wird das ein langer Text...

Ich habe mittlerweile die Goodyears (Peak 45 mm vorn, Connector 45 mm hinten) "montiert". Wobei das Wort "montieren" hier eher nicht zutrifft. Ich behaupte, dass ich Reifen ganz gut auf die Felge und vor allem ins Felgenhorn bekomme. Selbst Challenge-Reifen klappen eigentlich immer problemlos. Dieser Auffassung war ich zumindest solange, bis diese Mistdinger von Goodyear kamen. Aufziehen war kein Problem, aber keiner der beiden Reifen ist in die Felge gesprungen. Selbst mit Kompressor (extra ins Labor gefahren...) ging nichts. Am Ende hat es dann geklappt, indem ich jeweils einen Schlauch über Nacht eingezogen und mit aller Filigranität wieder rausoperiert habe.

Dann die nächste Schei... der Connector eiert, an einer Stelle ist das Profil schief aufvulkanisiert. Im Montageständer schaukelt sich das Rad schon deutlich auf. Da ich am nächsten Tag aber mit dem Rad gen Urlaub aufgebrochen bin, hab ich darauf verzichtet das Teil abzureißen, mit Benzin zu übergießen und dann brennend in die Goodyear-Fabrik zu werfen.

Positiv: die Reifen sind absolut dicht. Überhaupt kein Luftverlust, auch nach mittlerweile 300 km über die Spreewaldschen Gurkenwege (dazu gleich mehr).

Zu den Fahreindrücken bisher: ich bin die Woche im Spreewald. Hier ist es nass, matschig, schlammig, sandig und beblättert. Die Reifen machen null Probleme, die Traktion ist echt gut. Auf den Asphaltpassagen hört man es surren...wirklich deutlich. Schnell wirken die Reifen nicht, allerdings war es permanent am regnen und windig. Hier ist es sinnvoller, wenn ich demnächst dann wieder auf meiner Pendelstrecke verkehre, da gibts dann objektivere Eindrücke.
Der eiernde Hinterreifen ist beim Fahren nicht wirklich merkbar. Allerdings hört man den Seitenschlag beim Surren auf Asphalt.

Hier noch ein Beweisfoto:

Anhang anzeigen 2256359

Updates demnächst dann.

Hier mal das Update zu den Goodyears:

Sind kacke.

Danke für die Aufmerksamkeit.

Im Ernst: die Reifen sind wieder runter. Dass sie ziemlich lahmarschig sind, hatte ich ja schon gesagt. Dass der hintere auch noch eierte ebenso.

Im Gelände waren sie sogar ganz gut, vor allem im tiefen Matsch ging das schon. Was aber eine Katastrophe ist: der Nassgrip auf Asphalt.

Mich hat es auf meiner Pendelstrecke 2x gut in einer Kurve aufgestellt und 1x ging es dann komplett schief. Beide Reifen haben den Grip verloren und ich lag völlig unverhofft auf der Seite. Hatte da 2 Wochen Spaß mit und die neue Schaltung mochte das auch nur bedingt. Das Problem: man (oder zumindest ich) merkt nicht, wo das Limit ist.

Vorne hats dann auch noch einen fetten Nagel reingezogen, mit dem fuhr ich mehrere Tage rhythmisch klappernd durch die Gegend. Nachdem ich ihn rausgezogen hatte, hat die Milch das Loch nicht gepackt - was mich ziemlich verwundert. In anderen Reifen hatte ich schon größere Löcher, die von der gleichen Milch ohne Probleme gepackt wurden.

Jetzt sind wieder die 45er Overland auf dem Bock.

 

[WhiteSparkRC_24]

Hinten werkelt nun der G One RX in 50 mm

Die Montage ging problemlos, knallt mit der Standpumpe sofort ins Felgenbett.
80 ml Milch rein und 1h später gleich auf einer kleinen Runde getestet.

Mit 1.6 bar auch ähnlich komfortabel wie die voluminöseren MTB Reifen.

Merkbarer Unterschied in der Beschleunigung/Leichtfüssigkeit und immer noch super Grip am Hinterrad bei den aktuellen Bedingungen im Wald

Sieht etwas verloren aus im Vergleich zu den 2.25“ aber bin positiv gestimmt, dass der erstmal bleiben darf

 

[Rüganer]

Klappt bestimmt! M.E. ist das sowieso ein waschechter Tubelessreifen. Aufziehen selbst war gut machbar ..... nur der Schlauch immer im Weg . TL sollte kein Problem sein

Schlauch zu groß.

Ein Schwalbe SV18 sollte perfekt passen. Der stört nicht einmal im 40er.

 

[gpzmandel]

Hinten werkelt nun der G One RX in 50 mm

Die Montage ging problemlos, knallt mit der Standpumpe sofort ins Felgenbett.
80 ml Milch rein und 1h später gleich auf einer kleinen Runde getestet.

Mit 1.6 bar auch ähnlich komfortabel wie die voluminöseren MTB Reifen.

Merkbarer Unterschied in der Beschleunigung/Leichtfüssigkeit und immer noch super Grip am Hinterrad bei den aktuellen Bedingungen im Wald

Sieht etwas verloren aus im Vergleich zu den 2.25“ aber bin positiv gestimmt, dass der erstmal bleiben darf

Boh, Du haust das 80ml rein das habe ich nichtmal am meinem MTB mit 60mm Reifenbreite. Hast Du mal vorher getest wie lange die Reifen die Luft halten ohne Milch?

 

[WhiteSparkRC_24]

Boh, Du haust das 80ml rein das habe ich nichtmal am meinem MTB mit 60mm Reifenbreite. Hast Du mal vorher getest wie lange die Reifen die Luft halten ohne Milch?

Nö, in den 2.4“ am Fully kipp ich 90-100 ml rein

Da ich das Gravel auch entsprechend nutze lieber auf Nummer sicher

 

[Hasenscharte81]

Bei mir hatte der Caracal am Vorderrad auch ca. -0,8bar/Tag. Lösung: Neuer Ventilkern. Seit dem zuverlässig -0,1 bar pro Tag auf beiden Reifen. Ausgangsdruck 2,4bar.

Ist bei mir an beiden Rädern. Bei Montage hab ich direkt auf Clik Balve umgerüstet. Neu und nach Anleitung nur handfest gezogen. Evtl zieh ich die morgen Mal etwas fester an. Aber im Wasserbad waren keine Blasen zu sehen.

 

[xlacherx]

Hat hier noch jemand Probleme die Hutchinson Caracal Race tubeless dicht zu bekommen? Habe den 40er auf einem Newmen Advanced G.34 hinten drauf und nix zu machen, auch nach 2 Wochen 1 bar Druckverlust über Nacht und während der Fahrt gerne gleich mal 0,5 bar pro Stunde. Das Laufrad war bei Newmen weil die Speichenspannung zu hoch war und ich auch das Dichtband als Ursache im Verdacht hatte, mit neuem Dichtband jedoch immer noch keine Besserung, muss also am Reifen liegen. Vorne funktioniert ein Conti Terra Speed mit zweiter Lage Dichtband endlich.
Oder doch eher ein Grundproblem dieser Felgen?

Ich hab den in schwarz in 45mm auf der Felge. Keinerlei Probleme. Alles sehr gut.
Ich würde es nicht direkt auf den Reifen schieben. Kann auch am Band oder Ventil liegen

 

[xlacherx]

Bei Montage hab ich direkt auf Clik Balve umgerüstet. Neu und nach Anleitung nur handfest gezogen.

Mach den Ventil Kern nochmal raus. Ich hab vor 2 Tagen Schwalben angeschrieben, da ich auch immer mal wieder ein hab der Faxen macht. Das hier hatte ich jetzt 2-3mal, aber glaub immer nur in Verbindung mit Spezi Ventilen.

Abgesehen davon, find ich die Ventile echt gut.

 

[andreradler]

Schlauch zu groß.

Ein Schwalbe SV18 sollte perfekt passen. Der stört nicht einmal im 40er.

Ja, möglich. Butyl ist sowieso nie ein Problem. Aber die TPU sind einfach sooo herrlich leicht......will ich.
Naja. Heute wieder rumprobiert. Die 45er HTLR waren (zumindest vorne ) krumm und schief. Und einfach mega schwierig mit TPU nachzurüsten ( Erstmontage mit Butyl ).
Also die Nicht TL geordert. Gibts aber nur in 40-622. Montiert. Heute TPU nachgerüstet ( Thema für sich.....)
Naja. Im Ergebnis:

• laufen einfach super
• sind leichter als die 45er
• nach dem 2-3ten mal echt easy zu montiere
• Feeling beim Biken eher rennradig. Mag ich. Direkter. Dynamischer.

Und trotzdem: hätte lieber 45er. Vielseitiger. Bessere Optik am Grizl. Komfortabler. Auch beim Bikepacking besser geeignet, in der Natur sowieso. Schade, dass es den 45er ausschliešlich in HTLR gibt. Naja. Kann nicht alles haben.

 

[CC.]

Stell Dir mal vor, Du gehst zum Autoreifenhändler und brauchst 2 neue Reifen - so Standardgröße, mit Montage. Der Händler ruft 800€ pro Reifen auf und braucht dann 3 Stunden, um sie zu montieren. Die Reifen wollen nicht in die Wulst springen, auch mit Kompressor nicht. Er hat ausgiebig geschmiert, sie schon dreimal von der Felge gezogen und mit Schlauch wieder draufgemacht. Lösung ist dann ein zusätzliches Band, was auf die Felge aufgebracht wird, aber nochmal ein Drittel eines Reifens kostet. Gesamtkosten mit Material und Arbeitszeit: 1200€, eingeklemmte Finger inklusive.
Unvorstellbar? Würde keiner machen? Wucher? Da würd ich doch...!
Bei den Fahrrädern geht so was ganz locker. Auch im Jahr 25 nach Einführung des ersten TL Reifens für Mtbs gibt es immer noch unterschiedliche Felgengrößen (innerhalb der Zollgrößen) und die Ausarbeitung des Felgenbettes ist reine Fantasie. Verläßliche Aussagen zu passenden Felgen- / Reifenkombinationen gibt es nicht.
Anlass meiner Frustration ist die TL Montage von zwei Tufo Reifen auf neue WTB i23. Schon mit Schlauch vorher war es kein Spaziergang, die Reifen zum Ploppen zu bewegen. Als Tubeless keine Chance. Newmen Strip hats dann gerettet. Die Reifen können nix dafür.
Ich tu ja schon ein paar Jahre mit TL rum, hab meist gute Erfahrungen gemacht und ein paar Schlechte - vor allem wegen der Montage. WTB steht jetzt wieder oben auf der Negativliste.
Abgesehen vom Grummel und der Blutblase freu ich mich über hoffentlich dichte, schlauchlose, geschmeidig laufende, neue Reifen

 

[AnfangohneEnde]

Die Reifen können nix dafür.

Nach eigener Erfahrung sind gerade Tufos sehr häufig auf irgendeine Weise problematisch und gefolgt von Challenge sowie einigen Chargen Panaracer wohl die Reifen mit denen sehr viele Probleme haben. Eine schnelle Suche mit der Suchfunktion bestätigt das allein in diesem Thread mehrfach.
WTB Felgen halte ich aus vielen Gründen für Schrott, für Inkompatibilität zu tubeless Reifen sind sie mir jedoch nicht bekannt.

 

[Rüganer]

Stell Dir mal vor, Du gehst zum Autoreifenhändler und brauchst 2 neue Reifen - so Standardgröße, mit Montage. Der Händler ruft 800€ pro Reifen auf und braucht dann 3 Stunden, um sie zu montieren. Die Reifen wollen nicht in die Wulst springen, auch mit Kompressor nicht. Er hat ausgiebig geschmiert, sie schon dreimal von der Felge gezogen und mit Schlauch wieder draufgemacht. Lösung ist dann ein zusätzliches Band, was auf die Felge aufgebracht wird, aber nochmal ein Drittel eines Reifens kostet. Gesamtkosten mit Material und Arbeitszeit: 1200€, eingeklemmte Finger inklusive.
Unvorstellbar? Würde keiner machen? Wucher? Da würd ich doch...!
Bei den Fahrrädern geht so was ganz locker. Auch im Jahr 25 nach Einführung des ersten TL Reifens für Mtbs gibt es immer noch unterschiedliche Felgengrößen (innerhalb der Zollgrößen) und die Ausarbeitung des Felgenbettes ist reine Fantasie. Verläßliche Aussagen zu passenden Felgen- / Reifenkombinationen gibt es nicht.
Anlass meiner Frustration ist die TL Montage von zwei Tufo Reifen auf neue WTB i23. Schon mit Schlauch vorher war es kein Spaziergang, die Reifen zum Ploppen zu bewegen. Als Tubeless keine Chance. Newmen Strip hats dann gerettet. Die Reifen können nix dafür.
Ich tu ja schon ein paar Jahre mit TL rum, hab meist gute Erfahrungen gemacht und ein paar Schlechte - vor allem wegen der Montage. WTB steht jetzt wieder oben auf der Negativliste.
Abgesehen vom Grummel und der Blutblase freu ich mich über hoffentlich dichte, schlauchlose, geschmeidig laufende, neue Reifen

Die I23 in 27,5 Zoll war an meinem Salsa Journeyman die Standardfelge und war unkompliziert bei der Reifenmontage zu handhaben.

Aus meiner Erfahrung sind es die Reifen, die so riesige Toleranzen haben, dass man eine perfekte Felge/Felgenband dafür finden muss.

Gerade viele stramme/steife Tubelessreifen und TLReady-Reifen benötigen perfekte Bedingungen, um rund zu laufen. Aber auch vor TL gab es Herausforderungen.

Auf ehemaligen tubeonly Felgen mit Gewebeband bekommt man TL-Reifen mit Schlauch gefahren kaum rund unters Felgenhorn.
Gerade Challenge ist hier die Pest.
Aber auch mit Michelin Power Gravel Reifen, die ein Mü lockerer sitzen, hatte ich auf Rigida Felgen und Mavic A319 und A719 kaum eine Chance trotz diversen Versuchen mit viel Talkum oder Spülmittel oder Reifenfluid, auch mit Nachdruck durch einen Reifenbooster nicht

Als ich in einer Radwerkstatt gearbeitet habe, halfen bei steifen untermaßigen Reifen nur Silikonspray und ordentlich Luftdruck, der durch einen leistungsstarken Kompressor über ein Leitungssystem bereitgestellt wurde. (Der laute/leistungsstarke Kompressor stand nicht direkt in der Werkstatt.) In der Werkstatt wurden auch Motorräder repariert. Ein Glück, mit einem Spielzeugkompressor wäre die tägliche Arbeit in der Hochsaison wohl unerträglich frustrierend gewesen.

 

[nordstadt]

Stell Dir mal vor, Du gehst zum Autoreifenhändler und brauchst 2 neue Reifen - so Standardgröße, mit Montage. Der Händler ruft 800€ pro Reifen auf und braucht dann 3 Stunden, um sie zu montieren. Die Reifen wollen nicht in die Wulst springen, auch mit Kompressor nicht. Er hat ausgiebig geschmiert, sie schon dreimal von der Felge gezogen und mit Schlauch wieder draufgemacht. Lösung ist dann ein zusätzliches Band, was auf die Felge aufgebracht wird, aber nochmal ein Drittel eines Reifens kostet. Gesamtkosten mit Material und Arbeitszeit: 1200€, eingeklemmte Finger inklusive.
Unvorstellbar? Würde keiner machen? Wucher? Da würd ich doch...!
Bei den Fahrrädern geht so was ganz locker. Auch im Jahr 25 nach Einführung des ersten TL Reifens für Mtbs gibt es immer noch unterschiedliche Felgengrößen (innerhalb der Zollgrößen) und die Ausarbeitung des Felgenbettes ist reine Fantasie. Verläßliche Aussagen zu passenden Felgen- / Reifenkombinationen gibt es nicht.
Anlass meiner Frustration ist die TL Montage von zwei Tufo Reifen auf neue WTB i23. Schon mit Schlauch vorher war es kein Spaziergang, die Reifen zum Ploppen zu bewegen. Als Tubeless keine Chance. Newmen Strip hats dann gerettet. Die Reifen können nix dafür.
Ich tu ja schon ein paar Jahre mit TL rum, hab meist gute Erfahrungen gemacht und ein paar Schlechte - vor allem wegen der Montage. WTB steht jetzt wieder oben auf der Negativliste.
Abgesehen vom Grummel und der Blutblase freu ich mich über hoffentlich dichte, schlauchlose, geschmeidig laufende, neue Reifen

Ottonotmalverbraucher fällt es auch nicht auf wenn die Felge etwas schwerer ist, der Reifen auf die Felge draufgewürgt wird. Ich denke die Toleranzen sind bei Autoreifen noch viel höher (verschiedene Breiten z.B.)…

 

[CC.]

Ich kann nochmal betonen, daß es nicht an den Tufos gelegen hat. Die habe ich mit einem (1) Reifenheber montiert - also easy. Vorher hab ich Vittoria und Schwalbe drauf gefahren, die hatten alle das selbe Problem: gingen von der tiefsten Stelle im Felgenbett nicht auf die Schultern im Felgenbett. Mit Schlauch mußte ich bei den Schwalbe fast 6 bar draufpumpen, bis es überall geploppt hat.
Die Tufos waren noch die Tolerantesten. Das Newmen Strip hat dann den Übergang erheblich erleichert und auch schneller gegen die Reifenwülste gedichtet.
Hoffe, daß, wenn mir mal ein Reifen unterwegs undicht wird, daß ich den mit der Handpumpe wieder gesetzt bekomme...

Ich denke die Toleranzen sind bei Autoreifen noch viel höher

Ich hab noch nie einen Auto-Mechaniker fluchen und herumwürgen sehen bei der Montage eines Standardreifens. Waren auch immer beim ersten Mal dicht.