Beide Bremsen haben versagt...

[Chaotixx]

Hat die nicht gleich große Kolben?


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[hiTCH-HiKER]

Wie schauts denn mit der Saint im Vergleich zur Zee aus?

Würde mich auch interessieren, was da im Detail die Unterschiede sind.
Meines Wissens nur Hebel, Druckpunktverstellung und Griffweiteneinstellung... und natürlich die geile Optik der Saint

 

[Chaotixx]

Würde mich auch interessieren, was da im Detail die Unterschiede sind.
Meines Wissens nur Hebel, Druckpunktverstellung und Griffweiteneinstellung... und natürlich die geile Optik der Saint

So sollte es sein.. und ist es meines Wissens nach auch.


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[memphis35]

Hat die nicht gleich große Kolben?

Genauso wie die ZEE

Und die Deore hat um 1 mm Durchmesser kleinere Kolben wie die SLX u. XT
Da können die Zahlenmystiker auch gleich mal die theoretisch schwächere Power der Deore ausrechnen .

 

[NiciMTB]

die theoretisch schwächere Power der Deore ausrechnen .

... die man zu 0 % bemerkt

 

[Deleted138492]

Und die Deore hat um 1 mm Durchmesser kleinere Kolben wie die SLX u. XT

Warens nicht sogar 2mm? 22mm vs 20mm.

btw, was sollen diese Bemerkungen eigentlich? Die "Zahlenmystiker" und "Rechengenies" sind desöfteren die, die eure MTBs, Autos, Flugzeuge, PCs etc bauen, damit der Rest der Gesellschaft schön faul weiter durchs Leben dümpeln und Selfies machen kann... Zahlen brauchen euch keine Angst zu machen, die beißen nicht

 

[memphis35]

damit der Rest der Gesellschaft schön faul weiter durchs Leben dümpeln

Ein Hoch auf die fleißigen . Und das Beste ist , dass sie meine Faulheit mit ihren Steuern auch noch finanzieren .

 

[Bener]

Naja, die Nullen können einem schon Angst machen! Vor allem die ganz großen Nullen! Erdogan, Trump und co... Riesen Nullen!

 

[Deleted138492]

Ein Hoch auf die fleißigen . Und das Beste ist , dass sie meine Faulheit mit ihren Steuern auch noch finanzieren .

Hartz IV und der Tag gehört dir!

 

[coast13]

btw: Ich hoffe, der Satz "einfach mal rechnen" ruft nicht wieder die "kryptische Rechengenies"-Schreier auf den Plan.

hey, mein Post war spaßig gemeint ! Schade wenn s falsch rüber kam ! Also

 

[Deleted138492]

Ja Mensch, sag sowas doch vorher

 

[Oldie-Paul]

Genauso wie die ZEE

Und die Deore hat um 1 mm Durchmesser kleinere Kolben wie die SLX u. XT
Da können die Zahlenmystiker auch gleich mal die theoretisch schwächere Power der Deore ausrechnen .

Könntest du bitte power in deiner bremsenwelt definieren, damit ich weiß, wie ich HAL befragen soll.

 

[_Vader]

Man kann aber von der Fläche der Kolben nicht direkt auf die Bremskraft schließen, da kommt noch sowas wie die normalkraft dazu, die vom Hebelverhältnis abhängt usw. Es sei denn das ist bei allen shimanos gleich, was ich stark bezweifle.

 

[Deleted138492]

Ist mir vollkommen klar. Man siehe und staune - es ist bei Shimano gleich.

 

[NiciMTB]

Deore/SLX/XT/XTR nehmen sich von der Bremskraft kaum was ...

 

[Schildbürger]

So... Das Rätsel ist gelöst
Die Beläge und Scheiben sind verglast.
Der Händler rief mich an. Äußerliche Untersuchung ohne Befund. Ausbau der Beläge in meinem Beisein.
Klare Sache...


Anhang anzeigen 526685

Scheibe hinten, teils abgeschmiergelt

Anhang anzeigen 526684

Vordere Beläge, einer zum Vergleich abgeschmiergelt

Anhang anzeigen 526683

Hintere Beläge

Mit hoher Wahrscheinlichkeit fällt die Wahl auf eine Shimano Saint (200v 180h)

Besten Dank für eure Unterstützung!

@reneweis dürfte ich die Fotos deiner Beläge für das Scheibenbremsen Kompendium verwenden?
Ich möchte etwas zu dem Thema schreiben.
Danke!

 

[Oldie-Paul]

Man kann aber von der Fläche der Kolben nicht direkt auf die Bremskraft schließen, da kommt noch sowas wie die normalkraft dazu, die vom Hebelverhältnis abhängt usw. Es sei denn das ist bei allen shimanos gleich, was ich stark bezweifle.

Das ist das schöne an druck und hydraulik: Alle kräfte auf wände und kolben sind normalkräfte (= kräfte, die senkrecht am flächenelement angreifen.). Im grunde benötigt man nur den druck im system.

 

[_Vader]

Ist mir vollkommen klar. Man siehe und staune - es ist bei Shimano gleich.

Mag sein (hab ja geschrieben, dass ich das nicht weiß). Allerdings die resultierenden Bremsmomente 2er Bremsen nur über die Anpressfläche zu vergleichen ist grober Unfug. Das ist alles wesentlich komplizierter. Wirkungsgrade (Verluste durch Abstützung), Richtung der Kräfte, Elastizität der Bauteile, usw.
z.B der größte Vorteil einer 4 Kolbenbremse besteht in der gleichmäßigeren Flächenpressung, deshalb sind die Durchmesser der Kolben auch unterschiedlich. Aus eine gleichmäßigeren Flächenpressung resultiert eine höheres Bremsmoment, ohne dass größere (normierte) Kräfte wirken.

Das führt viel zu weit. Alles was ich sagen will, ist dass so ein trivialer Vergleich unfassbar unrealistisch ist.
Falls es emand interessiert, aknn er gerne nachlesen: http://d-nb.info/98734305X/34

 

[Deleted138492]

Ist mir auch klar, aber als erster Anhaltspunkt ist das durchaus zu gebrauchen und darum gehts hier. Wenn ich ausführlich rechnen soll, lasse ich mich dafür bezahlen und mach es nicht in meiner Freizeit

 

[_Vader]

Ist mir auch klar, aber als erster Anhaltspunkt ist das durchaus zu gebrauchen und darum gehts hier. Wenn ich ausführlich rechnen soll, lasse ich mich dafür bezahlen und mach es nicht in meiner Freizeit

Eben genau nicht. Die höhere Spannkraft, die durch die größere Kolbenfläche erreicht wird, relativiert sich wieder beim Umrechnen in die Flächenpressung (zwischen Bremsscheibe und Bremsbelag).
Egal, belassen wir es dabei..

 

[Deleted138492]

Ey, editieren gildet nicht!

btw: Die Dissertation werde ich mir mal zu Gemüte führen, die sieht interessant aus.

 

[Oldie-Paul]

btw: Die Dissertation werde ich mir mal zu Gemüte führen, die sieht interessant aus.

Aah, endlich wieder etwas zu lesen. Und schon haben wir auf S.17 in abb. 2.13 den ersten fehler. In der bildunterschrift sind die worte rechts und links zu vertauschen.
duck und wech ...

 

[HansGuenther]

Naja, die Nullen können einem schon Angst machen! Vor allem die ganz großen Nullen! Erdogan, Trump und co... Riesen Nullen!

Bestimmt lesen das beide, sind total traurig darüber und wünschen sich, sie könnten mit dir tauschen. Nicht.

 

[Sven12345]

Wie schauts denn mit der Saint im Vergleich zur Zee aus?

Die ist bis auf:
- Beschriftung
- Optik des Ausgleichsbehälters
- Handrädchen (statt Inbus-Schraube) zur Griffweiten-Verstellung
- Sinter- statt Organische Bremsbläge, die als Standard ausgeliefert werden
identisch zur Zee.

 

[Thiel]

Haben Shimano Bremsen ab SLX nicht ein besseres Material für die Kolben ?