Dämpferproblem beim Torque

[Trailtrooper]

Hi,
habe meine Frage auch schon im Canyon-Thread gestellt, hoffe aber hier schneller zu einer Antwort zu kommen.
Ich habe mir vor kurzem hier im Bikemarkt einen 2006er Torque-Rahmen gekauft mit Fox DHX 5.0 Coil-Dämpfer.
Da ich etwas Spiel im Rahmen hatte, habe ich alle Lager (bis auf die in den Kettenstreben) getauscht. Als ich dann alles wieder zusammenbauen wollte (habe mich an einem Bild hier im Internet orientiert), bekam ich den Dämpfer nicht mehr eingebaut. Nach langem hin und her stellte ich fest, das der Vorbesitzer die Wippe wohl andersrum montiert hatte um überhaupt einen Stahlfederdämpfer in den Rahmen zu bauen (und hierfür auch ein Stück an der Wippe abgefeilt hat).

Um ehrlich zu sein kam mir der Hinterbau von Anfang an etwas dürftig vor, irgendwie fühlte es sich nicht gerade nach 165mm an (Stahlfederhärte ist in Ordnung, ist auch schon mal durchgeschlagen).
Soweit ich mich jetzt informiert habe, kann man in den Rahmen eigentlich keinen Coil-Dämpfer einbauen. Der Fox DHX Air welcher normalerweise verbaut ist rauscht aber angeblich recht schnell durch den kompletten Federweg durch. Demnach soll der Rock Shox Pearl ziemlich gut zu dem Rad passen.
Jetzt meine Frage: Fühlt sich der Hinterbau wirklich wegen dem (falschen) Stahlfederdämpfer und der verkehrtherum montierten Wippe so schwach an und kann der Pearl hier für Besserung sorgen (dann mit richtigrum eingebauter Wippe) oder liegt es vielleicht doch an etwas anderem?

Welche Einbaulänge und Hub müsste dann der Pearl haben (der Fox-Dämpfer hat 222mm Einbaulänge aber mit der Befestigung mit den 6 Schrauben kann man auch eine kürzere Einbaulänge nehmen?)?

Wäre wirklich nett wenn ihr mir helfen könntet!

 

[KonaDawg2006]

Hi,

also ich kann mich täuschen aber ich glaube, dass der Dämpfer andersrum reingehört, also mit dem Piggyback nach hinten. Dann sollte auch die Wippe kein Problem mehr darstellen. Ich würde die Einbaulänge beibehalten die der Hersteller vorschreibt, und die vordere Aufnahme nicht nach hinten versetzen...ich weiß auch nicht, ob es dann eine passende EBL gäbe.

Greetz,
Dawg

 

[Trailtrooper]

Stimmt, ich könnte den einfach drehen. Allerdings glaube ich nicht das der Dämpfer dann viel besser arbeitet, oder?

Habe im Bikemarkt einen Pearl mit 63mm Hub und 215mm Einbaulänge gefunden. Warum sollte ich die vordere Aufnahme nicht nach hinten versetzen, ist die Schiene nicht dafür gedacht (würde dann ja auch eigentlich keinen Unterschied machen, oder)?

 

[KonaDawg2006]

Ich weiß nicht genau, ob die Schiene dafür gedacht ist...wenn ja, ist es kein Problem, wenn nicht, würdest du ja auf einen Satz Schrauben verzichten oder nicht? Und mit einem kürzeren Dämpfer bzw. weniger Hub hättest du ja noch weniger FW.

 

[Trailtrooper]

Weiß leider auch nicht ob die dafür gedacht ist...
7mm dürften aber möglich sein (dann auch noch mit allen 6 Schrauben).
Hub wären ja immernoch 63mm (hat der originale DHX Air glaub ich auch), er wäre also nur kürzer ->Federweg gleich

 

[Enrgy]

Erstmal: es ist keine Wippe, sondern nur ein Hebel. Eine Wippe hat 3 Lagerstellen: Schwinge-Rahmen(Fixpunkt)-Dämpfer oder Schwinge-Dämpfer-Rahmen oder Dämpfer-Schwinge-Rahmen. Da gibt es ja verscheidene Varianten.
Hier haben wir nur 2 Lagerpunkte; einmal Schwinge und dann direkt den Rahmen. Schwinge und Dämpferauge haben eine gemeinsame Achse, also ändert sich auch der Abstand nicht, wenn man den Hebel umdreht.

Von daher ist es für die Kinematik des Hinterbaus wurscht, wie rum dieses Teil eingesetzt wird, also ob nun mit der Ausbuchtung nach oben oder unten. Die Abstände zwischen Dämpferaufnahme und Schwingenaufnahme ändern sich nicht. Das Teil könnte auch aussehen wie eine Brezel oder U, das macht nix.
Einzige Voraussetzung ist der Platz, den man für den Dämpfer benötigt und daß der über den gesamten Federweg freigängig bleibt und auch der Hebel nirgends anstößt.

 

[Trailtrooper]

Erstmal: es ist keine Wippe, sondern nur ein Hebel. Eine Wippe hat 3 Lagerstellen: Schwinge-Rahmen(Fixpunkt)-Dämpfer oder Schwinge-Dämpfer-Rahmen oder Dämpfer-Schwinge-Rahmen. Da gibt es ja verscheidene Varianten.
Hier haben wir nur 2 Lagerpunkte; einmal Schwinge und dann direkt den Rahmen. Schwinge und Dämpferauge haben eine gemeinsame Achse, also ändert sich auch der Abstand nicht, wenn man den Hebel umdreht.

Von daher ist es für die Kinematik des Hinterbaus wurscht, wie rum dieses Teil eingesetzt wird, also ob nun mit der Ausbuchtung nach oben oder unten. Die Abstände zwischen Dämpferaufnahme und Schwingenaufnahme ändern sich nicht. Das Teil könnte auch aussehen wie eine Brezel oder U, das macht nix.
Einzige Voraussetzung ist der Platz, den man für den Dämpfer benötigt und daß der über den gesamten Federweg freigängig bleibt und auch der Hebel nirgends anstößt.

Stimmt, da hast du wohl recht!

Ich glaube ich werde so mit dem Rahmen nicht glücklich, der Hinterbau fühlt sich einfach nicht sonderlich potent an...
Deshalb fahre ich im Moment auch alles mit dem High Octane.

 

[Duc851]

Ob die Federhärte definiert sich nicht dadurch, ob der Dämpfer schon mal durchgeschlagen ist. Wie viel Negativfederweg hast du? Beim Aufsitzen?

 

[Trailtrooper]

Danke für die Hilfe!
Das Problem hat sich aber erledigt, bekomme einen neueren Tourque-Rahmen (2009 oder 2010). Mit dem werde ich dann hoffentlich keine Probleme haben.