Zwischengröße 30,5": Irrweg, Wahnsinn oder Preis des Fortschritts?

Das trifft wohl auf sehr viele hier zu, nur dass die ins gleiche Horn blasen. Die Wenigsten haben alles mal gefahren und verstanden und verstehen die Physik dahinter. Das kann man sehr deutlich raus lesen. Aber es ist recht amüsant, was da alles zu Tage kommt.

Nein, leider gar nicht.

Also weiter machen, immer schön dagegen, es kommt die dunkle Jahreszeit.

Ich weiß aus sicherer Quelle, das die Zukunft Mullet ist.
29 kommt weg
27,5-30,5 bis M und für Gravity
30,5-32 bis Xl
daneben wird es noch Hardtails in reinen 30,5 und 32 Setups geben. Klar, mit neuen Nabenbreiten und Kettelinien und wegen der Kettenblattproblematik mit Kassetten bis 65 Zähnen (750€), dass der Durchschnittslullie noch aus der Tiefgarage kommt.

Das wird schön:awesome:
Und S und xs werden in deiner Aufzählung gar nicht mehr erwähnt?
 
Ich habe alle Größen (außer Fatbike) hier und es hat sich für meine Größe von 1,78m und meinen Alte-Säcke-Fahrstil beim MTB 27,5“ , beim Gravel 32“ und beim Reise-Asphaltrad 700C als Optimum herausgestellt.

Beim MTB haue ich mir beim 29“ den Reifen in die Kimme, weil ich mich immer zu weit nach hinten lehne und das auch nicht wegtrainiert bekomme.
Beim 27,5“ passiert mir das nicht, deswegen fahre ich am liebsten damit.

Beim Gravel hat sich für mich tatsächlich 32“ als besser herausgestellt, da die großen Räder viel smoother abrollen und das Rad sich weder träger noch anderweitig schlechter anfühlt.

Beim Renner/Rando fahre ich lieber 700c, da ich den Vorteil der größeren Reifenbreite bei 650b irgendwie nicht erfahren kann.

Aber völlig egal von welcher Größe man zurück auf 26“ wechselt, ich bin jedesmal wieder erschrocken, wie miserabel 26“ im Wald, auf Schotter und allgemein im Gelände rollt.
Und das sage ich, der voll auf alte 26“ MTB‘s abfährt.🤩
Gruß,
Christian
 
Also typisches MTB Terrain. Was anderes als ein MTB macht da echt keinen Sinn. Danke, dass du es nochmal erklärt hast.
Im Sinne von Trails abseits der Forststraßen. Aus deiner Tabelle hattest du übrigens vergessen den deutlich flacheren Lenkwinkel des aktuellen Cube Aim zu erwähnen, der ja gerade bzgl. Lenkverhalten keine so triviale Rolle spielt.
 
Also typisches MTB Terrain. Was anderes als ein MTB macht da echt keinen Sinn. Danke, dass du es nochmal erklärt hast.

Im leichten und flachen Gelände hat gerade ein 32" Mountainbike die Weltmeisterschaft gewonnen. Wenn Andreas Seewald mit kompakten und wendigen 26" gefahren wäre, hätte er eine halbe Stunde Vorsprung rausgefahren.
 
Im Sinne von Trails abseits der Forststraßen. Aus deiner Tabelle hattest du übrigens vergessen den deutlich flacheren Lenkwinkel des aktuellen Cube Aim zu erwähnen, der ja gerade bzgl. Lenkverhalten keine so triviale Rolle spielt.

Hab ich implizit erwähnt. Außer du kennst eine andere Möglichkeit, wie der Radstand bei gleichem Stack bei +10mm Reach um mehr als +10mm wachsen soll.
 
Im leichten und flachen Gelände hat gerade ein 32" Mountainbike die Weltmeisterschaft gewonnen. Wenn Andreas Seewald mit kompakten und wendigen 26" gefahren wäre, hätte er eine halbe Stunde Vorsprung rausgefahren.
Bei mir beginnen die Dolomiten leider nicht gleich neben den Forststraßen, das würde wohl zumindest die etwaigen Transportprobleme eines 32ers deutlich vereinfachen.

Nun aber ernsthaft: bei Veranstaltungen folgender Art, die primär aus der Überwindung langer Distanzen auf ruppigem Terrain bestehen, spricht wenig gegen ein 29er XC-Fully:
 
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Ich habe alle Größen (außer Fatbike) hier und es hat sich für meine Größe von 1,78m und meinen Alte-Säcke-Fahrstil beim MTB 27,5“ , beim Gravel 32“ und beim Reise-Asphaltrad 700C als Optimum herausgestellt.

Beim MTB haue ich mir beim 29“ den Reifen in die Kimme, weil ich mich immer zu weit nach hinten lehne und das auch nicht wegtrainiert bekomme.
Beim 27,5“ passiert mir das nicht, deswegen fahre ich am liebsten damit.

Beim Gravel hat sich für mich tatsächlich 32“ als besser herausgestellt, da die großen Räder viel smoother abrollen und das Rad sich weder träger noch anderweitig schlechter anfühlt.

Beim Renner/Rando fahre ich lieber 700c, da ich den Vorteil der größeren Reifenbreite bei 650b irgendwie nicht erfahren kann.

Aber völlig egal von welcher Größe man zurück auf 26“ wechselt, ich bin jedesmal wieder erschrocken, wie miserabel 26“ im Wald, auf Schotter und allgemein im Gelände rollt.
Und das sage ich, der voll auf alte 26“ MTB‘s abfährt.🤩
Gruß,
Christian
Du brauchst ein Fatbike!😍
 
Die zitierte Aussage ist so auch völlig korrekt und wird im Video unzählige Male bestätigt. Du kannst dich meinetwegen auf den Kopf stellen oder weiter vom "Stolperbiken in den Alpen" philosophieren (zur Erinnerung: die Rede war von Trails im Wald) - es wird nichts daran ändern, dass die Vorteile progressiv gestreckter Geometrien mit einem spürbaren Verlust an Wendigkeit und einer erzwungenen Anpassung der Fahrtechnik erkauft werden.

Zwei Punkte dazu:

1.
Das „Stolperbiken“ als Bsp, zum zeigen, dass selbst enge Kehren damit gehen. Dann sind deine Kurven im Flachland erst Recht kein Problem.

2.
„Erzwungene Anpassung“ zeigt deinen Denkfehler. Die damalige Fahrtechnik war nicht gut und später zwangsweise eine Anpassung und Verschlechterung nötig, sondern den Nachteilen des damaligen Materials geschuldet. Mit besseren MTBs ist das zum Glück viel weniger nötig. Diese sind einfacher, besser und schneller zu fahren und erlauben deutlich mehr. Da ist der kleine Kompromiss betr. Kurvenfahrt in der Summe irrelevant, vor allem weil sich auch die Stecken verändert haben. (Klassisches Stolperbiken scheinst du ja auch nicht zu praktizieren, dort ist das noch am ehesten von Relevanz)
 
Im leichten und flachen Gelände hat gerade ein 32" Mountainbike die Weltmeisterschaft gewonnen. Wenn Andreas Seewald mit kompakten und wendigen 26" gefahren wäre, hätte er eine halbe Stunde Vorsprung rausgefahren.
Meinst Du die UCI Marathon-WM 2026? 95 km und ca. 3.800 Hm?

Bikerumor ordnet das nüchtern ein: Seewald war schon 2021 Weltmeister und wäre auch ohne 32" Podiumskandidat gewesen. Ob der Sieg etwas mit der Laufradgröße zu tun hatte, bleibt offen.

Andere Ergebnisse gehen gerne unter. In Lenzerheide wurde Keller auf 32" Dritte im Short Track, im Cross-Country aber nur 19. nach Sturz. Flückiger kam auf Platz 32 und hatte im Cross-Country einen Defekt. Beide äußern sich selbst abwartend.

Stand heute: Einige Top-Profis, die auch auf 29" Favoriten waren, haben auf 32" gewonnen. Andere lagen unter ihrem üblichen Niveau - das kann genauso an Tagesform, Sturz oder Defekt gelegen haben. Fairerweise kann es aber auch an 32“ und den noch unfertigen Bikes gelegen haben.

Die Berichterstattung ist entsprechend einseitig. Der Unbound-XL-Sieg auf 32" wird gefeiert, dass mit Stetina und King zwei prominente Fahrer verletzt ausgestiegen sind, steht im Kleingedruckten. Und dass der Vorjahressieger über 200 Meilen auf demselben 32"-Prototyp nur Zehnter wurde, wird kaum erwähnt.

Was bleibt Stand heute? Viele Mutmaßungen und viel FUD. Ein Feuerwerk hat 32“ bis jetzt definitiv nicht abgebrannt. Mag sein, dass sich das 2027 ändert - aber was wenn beim Unbound 2027 wieder das Crux mit Standard Laufradgröße alles abräumt?
 
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die stars der stolperbike szene haben damals schon 24er hinterrad verbaut.
es gibt nix besseres als mullet für das thema. meiner meinung nach 29-27,5. aber ich bin halt auch über 190 und kann räder versetzen. unabdingbar in dem Gelände.
29 rollt die grösseren stufen. hat mehr auflage und grip und den grösseren balancebereich auf dem Vorderrad.
 
Bei mir beginnen die Dolomiten leider nicht gleich neben den Forststraßen, das würde wohl zumindest die etwaigen Transportprobleme eines 32ers deutlich vereinfachen.
Wie machen wir >1,85m Endurofahrer es, die im Frühjahr und Herbst an die ligurische Küste aufbrechen mit unseren 1,30m+ Radstand Enduros es seit Jahren?
Das Actofive I-Train 32 hat 1,28m Radstand.
Forbidden Dreadnough V2 1,33m Radstand.
Beide 495 Reach gleichen eff SW.

Kannst dir den immensen Unterschied nun ausrechnen.
 
jeder der 32 fahren will muss ein wohnmobil kaufen. nur die sind breit genug. die wohnmobilhersteller sind die Nutznießer. geniale Marketing strategie wahrscheinlich von sunlight influenzern ausgeheckt.
30,5 ist für die kastenwägen auf Ducato basis
 
Bei mir beginnen die Dolomiten leider nicht gleich neben den Forststraßen, das würde wohl zumindest die etwaigen Transportprobleme eines 32ers deutlich vereinfachen.

Die Autos wachsen doch mit, siehe hier mein Beitrag 218.

 
Was würde passieren, wenn man das Vorderrad ausbaut, beim Transport? Zerfällt das Bike auf der nächsten Fahrt?
Das Marketing wird schon wohlklingende Argumente finden, um das Problemchen herunterzuspielen.
Is ja auch egal. Das Wichtigste: Du fährst jetzt DAS ultimative Fahrrad. Weltneuheit! Noch nie war MTB fahren so viel besser als vorher!
 
Selbst in den Mainstream Medien ist 32“ schon angekommen: Heute in der Süddeutschen: Tenor vor und Nachteile, Diskussionen unter der MTB Gemeinde und ob es sich durch setzt weiß man nicht
 
Da heute der 24.09.2016 ist und nicht der 1. April, mach ich mir noch´n Kaffee und warte erstmal ab, ob 29" überhaupt ausserhalb von Gravel und XC so aus dem Quark kommt. 29" oder 32" passen sicher super für Menschen ab 1,9m Körpergröße. Für mich mit Durchschnittsgröße ist 26" völlig ausreichend. Dazu bin ich Hobby-Biker und brauche keine Leistungssteigerung im unteren Prozentbereich mit sogenannter innovativer neuer Technik durch größere Laufräder. Besonders nicht durch eine ZWISCHENGRÖSSE von 27,5", die was genau besser kann als 26" ... ???
Ich hab mir erlaubt Dein Posting mal ein wenig zurechtzuschnibbeln.. :lol:
 
Die Gelegenheits- und Freizeitfahrer lassen sich doch viel einfacher ködern.
Fehlt nur noch Stiftung Warentest und deren Derivate. Wenn die ihren Segen abgeben, verkaufen die Räder sich wie geschnitten Brot.
Es wird dann auch recht schnell ein 32" Rad bei Lidl stehen. Die anderen verdächtigen Discounter und Baumärkte ziehen nach. Nicht anders verlief es, als 29 Zoll auf den Markt kam.
 
ich bin mit allem was du da auf zählst aufgewachsen und es war damals frühe 90er absolut brand new. mein vater ein komplett konservativer rennradfahrer hat genau so geredet wie du.
für den war dreifach mit so einer lächerlichen untersetzung ungefähr so wie heute ebikes geredet wird was für leute die keine kraft haben und ein Mountainbike sowas wie ein überteuertes bmx kinderspielzeug für erwachsene.
alles was du jetzt feierst hat er so kaputtgeredet wie du das aktuelle zeug.
also ich glaub es liegt am alter.

ich bin da auch teilweise der meinung und hab auch mein rennrad und mtb trotz high end noch mechanisch aufgebaut. aber die jugend steigt halt anders ein und vielleicht finden sie mechanische züge viel komplexer und sinnloser. grad wenns dann um aero geht.

Du hast natürlich recht damit, daß das ein Stück weit eine Generationenfrage ist und wäre ich mit 27,5 groß geworden, würde ich vielleicht heute auch anders reden. Aber es alleine auf Nostalgie und Angst vor dem Neuen zu schieben, greift hier zu kurz.

Zunächst mal ist der Unterschied zu damals mit Deinem Vater, daß das MTB ja nie das Rennrad verdrängt hat. Er konnte weiterhin sein "klassisches" Rad kaufen und fahren, die neuen Radtypen waren eine Erweiterung des Marktes, keinem wurde damals etwas "weggenommen".

Ich hatte wie gesagt gar nichts gegen 29er, hielt sie sogar für eine sinnvolle Ergänzung, die 27,5er waren aus meiner Sicht unnötig.

Anders gesagt, mich stört nicht der Fortschritt, und ich negiere auch nicht tatsächlich vorhandene Vorteile diverser Änderungen, mich stört einzig die zunehmende Disruptivität immer neuer Standards und die irre Geschwindigkeit der dadurch erzeugten technischen Obsoleszenz.

Ein Beispiel aus der Rubrik "Opa erzählt vom Krieg":

2010 passte eine Shimano Hollowtech II Kurbelgarnitur noch in das gleiche BSA-Gewinde, wie deren erste MTB-Gruppe im Jahre 1982 mit Vierkantkurbel. (Freilauf hat sich in der ganzen Zeit dabei 2 mal geändert) Fast 30 Jahre lang Abwärtskompatibilität, bezogen auf den Rahmen, trotzdem ein enormer technischer Fortschritt. Die wenigen disruptiven Änderungen in der Ära waren dann auch wirklich größere Umbrüche. (Beispiel: Scheibenbremsen).

Heute kann es Dir passieren (und ist offenbar völlig akzeptabel), daß Du dein nagelneues Bike in 5 Jahren nicht mehr mit aktuellen Komponenten upgraden kannst, weil rein gar nichts mehr zueinander passt, wobei dann aber auch die "Verbesserungen" der neuen Teile ohnehin teilweise nur noch marginal sind.

Dazu passt dann aber irgendwie auch, daß z.B. Rose in seine Bedienungsanleitungen ernsthaft schreibt, daß deren Carbonrahmen und Gabeln nach 6(!) Jahren ausgetauscht werden sollten. Und das bei einem Bike, das laut Liste 6500 € kostet.

Ich würde es so zusammenfassen:

Früher: Spürbare Innovationssprünge bei geringer Disruption, Standards hielten sich sehr lange.
Heute: Selbst minimale Verbesserungen erzeugen ständige Inkompatibilitäten.

Dazu kommen diese Veränderungen dann natürlich auch tröpfchenweise... Radgrößen, Achsbreiten, Achskonstruktion, Tretlagerstandards, Steuersätze, etc., besonders angeschmiert sind dann immer die, die ihre Räder in solchen "Übergangszeiten" gekauft haben (z.B. 29er ohne Boost und Steckachse) was noch viel mehr Komplexität schafft.

und versuch mal ein bisschen die Perspektive zu wechseln. auf reisen ist eine dreifach sogar ohne Indexierung ok und von vorteil. aber fahr mal ein rennen damit.
Das glaub' ich Dir sofort, aber ich fahre halt keine Rennen, außer zweimal im Jahr 'nen Bauerntriathlon und für den hab' ich jetzt das Gravel Bike. 8-)

Und Dreifach ist für mich nicht nur "ok", ohne wäre ich auf Reisen tatsächlich einfach aufgeschmissen.
 
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Du hast natürlich recht damit, daß das ein Stück weit eine Generationenfrage ist und wäre ich mit 27,5 groß geworden, würde ich vielleicht heute auch anders reden. Aber es alleine auf Nostalgie und Angst vor dem Neuen zu schieben, greift hier zu kurz.

Zunächst mal ist der Unterschied zu damals mit Deinem Vater, daß das MTB ja nie das Rennrad verdrängt hat. Er konnte weiterhin sein "klassisches" Rad kaufen und fahren, die neuen Radtypen waren eine Erweiterung des Marktes, keinem wurde damals etwas "weggenommen".

Ich hatte wie gesagt gar nichts gegen 29er, hielt sie sogar für eine sinnvolle Ergänzung, die 27,5er waren aus meiner Sicht unnötig.

Anders gesagt, mich stört nicht der Fortschritt, und ich negiere auch nicht tatsächlich vorhandene Vorteile diverser Änderungen, mich stört einzig die zunehmende Disruptivität immer neuer Standards und die irre Geschwindigkeit der dadurch erzeugten technischen Obsoleszenz.

Ein Beispiel aus der Rubrik "Opa erzählt vom Krieg":

2010 passte eine Shimano Hollowtech II Kurbelgarnitur noch in das gleiche BSA-Gewinde, wie deren erste MTB-Gruppe im Jahre 1982 mit Vierkantkurbel. (Freilauf hat sich in der ganzen Zeit dabei 2 mal geändert) Fast 30 Jahre lang Abwärtskompatibilität, bezogen auf den Rahmen, trotzdem ein enormer technischer Fortschritt. Die wenigen disruptiven Änderungen in der Äre waren dann auch wirklich größere Umbrüche. (Beispiel: Scheibenbremsen).

Heute kann es Dir passieren (und ist offenbar völlig akzeptabel), daß Du dein nagelneues Bike in 5 Jahren nicht mehr mit aktuellen Komponenten upgraden kannst, weil rein gar nichts mehr zueinander passt, wobei dann aber auch die "Verbesserungen" der neuen Teile ohnehin teilweise nur noch marginal sind.

Dazu passt dann aber irgendwie auch, daß z.B. Rose in seine Bedienungsanleitungen ernsthaft schreibt, daß deren Carbonrahmen und Gabeln nach 6(!) Jahren ausgetauscht werden sollten. Und das bei einem Bike, das laut Liste 6500 € kostet.

Ich würde es so zusammenfassen:

Früher: Spürbare Innovationssprünge bei geringer Disruption, Standards hielt sich sehr lange.
Heute: Selbst minimale Verbesserungen erzeugen ständige Inkompatibilitäten.

Dazu kommen diese Veränderungen dann natürlich auch tröpfchenweise... Radgrößen, Achsbreiten, Achskonstruktion, Tretlagerstandards, Steuersätze, etc., besonders angeschmiert sind dann immer die, die ihre Räder in solchen "Übergangszeiten" gekauft haben (z.B. 29er ohne Boost und Steckachse) was noch viel mehr Komplexität schafft.


Das glaub' ich Dir sofort, aber ich fahre halt keine Rennen, außer zweimal im Jahr 'nen Bauerntriathlon und für den hab' ich jetzt das Gravel Bike. 8-)

Und Dreifach ist für mich nicht nur "ok", ohne wäre ich auf Reisen tatsächlich einfach aufgeschmissen.
Die harte Realität am Ende des Tages lautet doch: spätestens seit der Etablierung von 29ern und 1x12-Antrieben ist das klassische MTB ausentwickelt und nachfolgende Neuentwicklungen aus Preis-Leistungs-Perspektive reine Augenwischerei. Und falls mehrere gleichwertige Lösungen für einen Anwendungsfall existieren, setzt sich tendenziell die betriebswirtschaflich profitabelste davon durch.
 
Die harte Realität am Ende des Tages lautet doch: spätestens seit der Etablierung von 29ern und 1x12-Antrieben ist das klassische MTB ausentwickelt und nachfolgende Neuentwicklungen aus Preis-Leistungs-Perspektive reine Augenwischerei. Und falls mehrere gleichwertige Lösungen für einen Anwendungsfall existieren, setzt sich tendenziell die betriebswirtschaflich profitabelste davon durch.
hast doch gerade einen beitrag geliked wo jemand auf die dreifachkurbel wegen bandbreite schwärmt.
1*12 reicht manchen nicht.
1*14 ist bereits in der Entwicklung und ja, es kommt deswegen wieder eine neue achse. wer ist schuld?
 
hast doch gerade einen beitrag geliked wo jemand auf die dreifachkurbel wegen bandbreite schwärmt.
1*12 reicht manchen nicht.
1*14 ist bereits in der Entwicklung und ja, es kommt deswegen wieder eine neue achse. wer ist schuld?
2x12 könnte tatsächlich noch insofern Sinn ergeben, dass verglichen zu 11-fach seltener zwischen den Kettenblättern gewechselt werden müsste.
 
Das Marketing wird schon 658007 Argumente finden, um das Problemchen herunterzuspielen.
Is ja auch egal. Das Wichtigste: Du fährst jetzt DAS ultimative Fahrrad. Weltneuheit! Noch nie war MTB fahren so viel besser als vorher!

Willkommen in der Marktwirtschaft. Wenn jemand mir etwas verkaufen will, muss er mich überzeugen, dass ich sein Produkt haben will. Wenn er mich nicht überzeugt, kaufe ich beim Mitbewerber. Ich habe noch nie Dubai-Schokolade gegessen und werde mir auch ganz sicher kein aufklappbares Handy mit Apfel drauf anschaffen.
 
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