AM-Fully bis 3000€

Komische Menschen ^^
Scheinst wohl Händler zu sein so sehr wie du die hier anpreist ;-)

Wenn du alles besser weist und hier alle ausser dir dumm sind weil sie es in Erwägung ziehen Online zu kaufen dann behalte deine Grütze doch fur dich.
 
Man kann ja auch mal auf die Tests in der "Bike" oder der "MB" verweisen, da liegen gewisse Versänder ZIEMLICH weit oben! Also kann man das ja schonmal nicht schlecht reden...
Natürlich verdienen Versänder auch was wäre Schwachsinn wenn nicht, aber beim Händler verdienen einfach mehr Parteien dran!

Versänder ist nicht sch*** , Versänder ist einfach anders!!
 
Ok, danke für die Werte, aber fast 15kgs sind mir doch wesentlich zu viel.

Stellt mal die Händler/Versender Diskussion ab.

Wenn ihr keinen guten Händler vor Ort habt kann ich die Einstellung verstehen, dort kein Bike kaufen zu wollen! Bei meinem Händler arbeiten Fahrradenthusiasten und ich weiß, dass die Marken die dort verkauft werden schon JAHRZEHNTE auf dem Markt sind, alle Trends mitgemacht haben und viel Geld und Zeit in Entwicklung der Produkte und des Sports gesteckt haben! Das unterstütze ich gerne, wenn ich es mir leisten kann und die Preise stimmen. (ICh kaufe auch nicht zu LIstenpreisen)

Ein Versender baut keine schlechten Fahrräder! Aber er strebt es nicht an, innovativ zu sein oder gar eine Lovemark zu werden. Er stellt Fahrräder mit gutem P/L Verhältnis her, die gut funktionieren und inzwischen auch hübsch anzusehen sind.

Würde man euch für ein Jahr ein Bike stellen, würdet ihr dann eher das Canyon Nerve AL 9.0+ nehmen oder vielleicht doch das Stumpjumper S-Works?

Wenn euer erster Gedanke "SWORKS" ist, wisst ihr, welcher Hersteller zu Recht höhere Preise für seine Rahmen nimmt...
 
sie kosten nicht nur einfach mehr, da steckt halt mehr entwicklung dahinter. was hast du eigentlich mit dem kurzen? willst du jetzt sagen ich bekomm für 3000 eur kein gutes bike oder was? schon mal was von rabatten bei händlern gehört. denkst du du kennst den unterschied zwischen deore, slx xt ausser im gewicht?

denkst du ein otto normalverbraucher braucht auf seinem bike xx oder xtr? schon mal die preise angeschaut wenn du zb eine xx kassette kaufst? sind ja verschleissteile.

geh mal zum händler und dreh eine runde mit einem bike. denke nicht dass du dein canyon probegefahren bist da du ja aus wien bist. blind kaufen find ich sehr gewagt und wenn du keinen vergleich hast zu einem trek, scott, giant etc. wie willst du dass dann wissen dass die gleich gut sind?

Also wieso hinter einem Ghost mehr entwicklung steckt als hinter einem Radon oder Canyon musst mir mal erklären....
Sicherlich gibt es einige Technologien von bestimmten Firmen, aber ob ich nun Twinloc brauche .....
Das mit dem kurzen funzt beim Bike genauso wie beim Auto, wer sich lieber nen schlecht ausgestatteten Porsche kauft, als einen super ausgestatteten Skoda ;)
Natürlich bekommst du ein gutes meist schweres bike, mit mittelmäßigen Teilen, und das Argument man kann teile ja tauschen ist sowas von hinfällig, ich kann genausogut nen Rahmen tauschen und ohne die Richtigen (guten) Teile nutzt mir der Beste Rahmen nix.
Also die Schaltperformance hat schon unterschiede zw den einzelnen Gruppen, das merkt man durchaus !
Ja die Preise schaut man sich an, aber nur an sehr wenigen Bikes is ne XX oder XTR kassette dran !

Also ich bin von Trek Slash bis Canyon Torque Ex alles Probe gefahren und zwar alles ;), so ziemlich alle namhaften Hersteller hab ich auf 2 festivals ausprobiert und verglichen.
Übrigens sind bei mir Trek und Konsorten u.a. wg dem Preis, aber auch weil ich Canyon besser fand rausgefallen .... Am Ende stands Bionicon vs Canyon und diesmal hab ich mich fürs Canyon entschieden....
Da ich sie alle probe gefahren bin erlaube ich mir durchaus ein Urteil ;)

enkst du das propain nichts an den bikes verdient? oder andere versender.. denkst du sie schenken dir die bikes? 0eur gewinn? schon klar dass man beim händler mehr bezahlt aber dafür sind das ja auch keine versenderbikes.
mein händler nimmt sich für mich sogar sonntags zeit falls mal was anfällt. wie lange wartest du in der telefonwarteschleife oder auf eine e-mail antwort?

ich bekomm 20% auf meine bikes und du beim versender? du darfst sogar die portogebühren bezahlen...

Natürlich verdienen alle was, nur hier halt ein hersteller und nicht ein händler ein großhändler und ein Hersteller, desweiteren vk sie nicht mit 100% aufschlag auf die Kosten, was bei den "berühmten" durchaus üblich ist.
Und was macht sie besser weil sie keine Versenderbikes sind, ahhh ja stimmt sie sind teurer, ja richtig :daumen:
Also dann hast du wohl einen extrem netten Händler gut kann sein, aber die die ich kenne haben am Sonntag zu....
Naja gut wenn ich die Wahl hab auf 8000*0,8= 6400€ zu kommen was ich für sehr unwahrscheinlich halte, im vgl zu 3800+40€ Versand = 3840€
Gibt noch immer nen Unterschied von 2560€ selbst wenn cih meine Reperaturen nicht selbst mache kann ich davon nem Händler lange Geld hinwerfen... oder mir nochn Bike kaufen :daumen:
 
(...)Ein Versender baut keine schlechten Fahrräder! Aber er strebt es nicht an, innovativ zu sein oder gar eine Lovemark zu werden. Er stellt Fahrräder mit gutem P/L Verhältnis her, die gut funktionieren und inzwischen auch hübsch anzusehen sind.

Würde man euch für ein Jahr ein Bike stellen, würdet ihr dann eher das Canyon Nerve AL 9.0+ nehmen oder vielleicht doch das Stumpjumper S-Works?

Wenn euer erster Gedanke "SWORKS" ist, wisst ihr, welcher Hersteller zu Recht höhere Preise für seine Rahmen nimmt...

Also die "Lovemark" haben auch ein paar Versender bei mir ausgelöst.

Und der Gedanke an SWorks zeigt vor allem, dass wir durch Marketing allesamt so beeinflussbar sind, wie der Bernhardiner von der Saitenwurst.

Aber darum haben wir doch dieses Hobby, und es gibt immer mehr als die eigene Ansicht um glücklich zu sein, also ist doch alles gut.
 
Der Auto-Fahrrad Vergleich hinkt doch finde ich. Ein Automobil ist doch etwas komplexer aufgebaut als ein MTB. Die Diskussion Versender-Händler find ich auch immer wieder zum kringeln, bis auf den Rahmen(und selbst die sind teilweise bis auf den Schriftzug gleich) ist doch überall das gleiche Zeug dran!^^ Falls es wem nicht aufgefallen ist.
Beim Rahmen ist das "Innovationsspektrum" so groß das die Industrie mittlerweile drei unteschiedliche LR-Größen auf den Markt schmeissen um "innovativ" zu sein. :D
Hauptsächlich gehts hier um Marketing und Image und um nix anderes. Es muss nur die jeweilige Geo zum jeweiligen Körper passen.
 
Beim Rahmen ist das "Innovationsspektrum" so groß das die Industrie mittlerweile drei unteschiedliche LR-Größen auf den Markt schmeissen um "innovativ" zu sein. :D
Hauptsächlich gehts hier um Marketing und Image und um nix anderes. Es muss nur die jeweilige Geo zum jeweiligen Körper passen.

Genau so seh ich das auch.
 
die schneiden bei den zeitschriften nur so gut ab weil das deutsche firmen sind, die zeitschriften in deutschland gedruckt werden und die versender massen an geld fliessen lassen für die zeitschriften....
Canyon schneidet in den UK-Zeitschriften genauso gut ab und hatte dort 2012 auch schon den "trail bike of the year" Titel. Das muss die Briten eigentlich geschmerzt haben ;)

Bei 3000 Listenpreis sackt der Händler um die 700 fuer seine Dienste ein.

Ich fahre gerade trotzdem eins vom Haendler.
 
Man muss man erst mal einen vernünftigen Händler finden. Ich hab 10 abgeklappert, davon waren 9 die pure Enttäuschung, weshalb ich mich dann letzten Endes auch gegen ein Bike vom Händler entschieden habe.

Radon oder Canyon würd ich auch nicht kaufen, ist mir zu Mainstream.

Dann schon eher Cheetah MS oder Propain Tyee, meine derzeitigen Favoriten, auch wenn ich sie noch nicht probegefahren bin.
 
Man muss man erst mal einen vernünftigen Händler finden. Ich hab 10 abgeklappert, davon waren 9 die pure Enttäuschung, weshalb ich mich dann letzten Endes auch gegen ein Bike vom Händler entschieden habe.
Was mich ueberrascht hat war, dass viele gar kein Interesse am Verkauf vortaeuschen. Da interessiert man sich offenkundig fuer ein Bike der 3000+ Eur-Klasse, aber schon an abgesprochener Verfuegbarkeitscheck samt Rueckruf scheitert wegen "hatte keine Zeit". Da verkauft der Kollege in der Zeit lieber Schläuche und fuehrt stundenlange Beratungen zu Fahrradkoerben fuer Eur 21,50. Und viele mehr aehlicher Gechichten. Oftmals liegt es sicher an schlecht bazahltem und/oder gefuehrtem Personal, Enthusiasten aus der Bastelecke, welche sich im Verkauf versuchen etc.
Es gibt aber positive Ausnahmen, oftmals bei Laeden, wo der Chef selbst im Verkauf arbeitet. Dort kann man auch oft vernuenftig verhandeln und ein gutes Geschaeft zu beiderseitigem Vorteil machen. Aber das ist rar. Gaebe es alle Bikes im Versand, wuerde ich mir die Muehe der Suche nicht machen. Und ob angebotene Probefahrten um den Laden zu besseren oder schlechteren Kaufentscheidungen fuehren, ist mir auch mehr als fraglich.
 
Ich hab eh schon so gut wie kein Vertrauen mehr in die Leute aus dem stationären Handel. Egal wo man hingeht,Autohaus, Hifi Laden oder sonst wo. Man wird meistens nur solange nett behandelt, bis man sein Geld an die Leute abgedrückt hat. Oder man wird erst gar nicht ernst genommen, weil die Leute denken jung = kein Geld. Ist mir in einigen Hifi Läden passiert, wo man ja locker 5-stellige Beträge ausgeben kann. Aber wenn man dann sein Budget nennt, werden einige doch hellhörig, aber dann haben sie bei mir schon sämtliche Sympathie verloren und können mich mal :D
Und das Internet ist sowieso die beste Beratungs- und Erfahrungsquelle. Wenn ich wissen will, ob ein Film gut ist, schau ich mir auch nicht die Bewertung aus der Zeitung an, die von einer einzigen Person verfasst wurde, sondern geh auf imdb.com
 
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Sorry, ist zwar Oftopic, aber:

...weil die Leute denken jung = kein Geld. Ist mir in einigen Hifi Läden passiert, wo man ja locker 5-stellige Beträge ausgeben kann. Aber wenn man dann sein Budget nennt, werden einige doch hellhörig, aber dann haben sie bei mir schon sämtliche Sympathie verloren und können mich mal :D

Hast Du mal im Einzelhandel gearbeitet? Wenn ja, solltest Du das Verhalten der Verkäufer verstehen können, denn es passiert nicht gerade selten, dass Kunden "nur so" aus Interesse in einen Laden kommen, da einem was vorgaukeln, sich ne halbe Stunde beraten lassen und nie wieder auftauchen, oder wenn sie gerne quatschen und mal wieder in der Nähe sind noch einmal reinkommen und sich erneut aus reinem Interesse & Spaß beraten lassen.

Die Erfahrung zeigt dann meist, dass gerade junge Leute sowas "abziehen", und diese "meist" sowieso keine Kohlen haben, sondern sie nur schwärmen.
 
Sorry, ist zwar Oftopic, aber:



Hast Du mal im Einzelhandel gearbeitet? Wenn ja, solltest Du das Verhalten der Verkäufer verstehen können, denn es passiert nicht gerade selten, dass Kunden "nur so" aus Interesse in einen Laden kommen, da einem was vorgaukeln, sich ne halbe Stunde beraten lassen und nie wieder auftauchen, oder wenn sie gerne quatschen und mal wieder in der Nähe sind noch einmal reinkommen und sich erneut aus reinem Interesse & Spaß beraten lassen.

Die Erfahrung zeigt dann meist, dass gerade junge Leute sowas "abziehen", und diese "meist" sowieso keine Kohlen haben, sondern sie nur schwärmen.

Dennoch ist das keine Gute Motivation, wenn ein VK irgendwas von sich gibt, was sich sehr sehr nach Blödsinn anhört.
Also wenn mir zb ein Vk wenn ich ausdrücklich nach Enduro suche meint, naja dafür reicht auch ein 120/120mm Bike ne schöne CC Feile, bedank ich mich und servus.
 
Sorry, ist zwar Oftopic, aber:



Hast Du mal im Einzelhandel gearbeitet? Wenn ja, solltest Du das Verhalten der Verkäufer verstehen können, denn es passiert nicht gerade selten, dass Kunden "nur so" aus Interesse in einen Laden kommen, da einem was vorgaukeln, sich ne halbe Stunde beraten lassen und nie wieder auftauchen, oder wenn sie gerne quatschen und mal wieder in der Nähe sind noch einmal reinkommen und sich erneut aus reinem Interesse & Spaß beraten lassen.

Die Erfahrung zeigt dann meist, dass gerade junge Leute sowas "abziehen", und diese "meist" sowieso keine Kohlen haben, sondern sie nur schwärmen.

auf diese weise wird es sicher nicht besser...

und wenn sie dann mit einem reden:
"Könnte ich dir bestellen, aber nimm doch das teil hier, das ist eh besser (= muss eh weg)..."

es gibt aber auch nette fahrradladen-mitarbeiter
 
Oder man wird erst gar nicht ernst genommen, weil die Leute denken jung = kein Geld. Aber wenn man dann sein Budget nennt, werden einige doch hellhörig, aber dann haben sie bei mir schon sämtliche Sympathie verloren und können mich mal :D

Fettes dito!

Geh mal am Wochenende im Tshirt ins Autohaus und versuch ein Auto zu bestellen. Da musste dir einen Campingstuhl mitnehmen, weil dir vom rumstehen die Füße weh tun. Kommst direkt nach der Arbeit in Hemd und Sakko, lecken dir die Verkäufer.....
 
Also wenn mir zb ein Vk wenn ich ausdrücklich nach Enduro suche meint, naja dafür reicht auch ein 120/120mm Bike ne schöne CC Feile, bedank ich mich und servus.
Das hat ja viel mehr mit fachlicher Inkompetenz zu tun, als mit dem Willen einen Kunden ernsthaft und intensiv zu beraten, da man eh von keinem ernsthaften Kaufinteresse ausgeht.

auf diese weise wird es sicher nicht besser...

und wenn sie dann mit einem reden:
"Könnte ich dir bestellen, aber nimm doch das teil hier, das ist eh besser (= muss eh weg)..."

es gibt aber auch nette fahrradladen-mitarbeiter


Naja, schmackhaft machen kann man einem das vorrätige Rad ja, aber wenn das nichts ist, sollte man als Verkäufer dann auch einlenken, sonst verliert der Kunde die Lust / Geduld, und der Verkäufer seinen potentiellen Kunden. Am Ende müssen beide Seiten zufrieden mit dem Verlauf sein. Klar, das stehende Kapital hat man wieder nicht los, und muss in Vorkasse gehen und ein Rad bestellen. Aber Gewinn macht man ja dabei immer noch, und der Kunde hat ein Rad, was er sich selber rausgesucht hat - und es gibt meiner Meinung nach keinen glücklicheren Kunden als den, der von seinem Kauf überzeugt ist. :daumen:
 
Zuletzt bearbeitet:
ich hätte ein sehr wenig gefahrenes Bionicon Alva/Tesla 160 zu verkaufen.
das rad wurde im okt.2010 gekauft.
ich komme leider sehr selten zum biken deshalb würde ich es gerne verkaufen.
stelle mir da so 1500,- vor.
für mehr infos einfach melden
lg dave
 
so, danke für die vielen Antworten.
Letztendlich hab ich mir das Speci Enduro Comp 26 geholt.
Ich hab auch das Enduro 29 Comp Evo und die Stumpies in 26 und 29 Probiert, sowie en AL+ 7.0 zwar in L aber das sei dahingestellt.

Anfangs war ich vom 29er Enduro wirklich begeistert, bis ich dann das 26 geritten habe, und ich muss sagen es ist eine Wucht. Bergauf annähernd so fein wie die Stumpies nur bergab eine Wucht.

Der einzige Streitpunkt ist denk ich die Rote Lackierung, welche meiner Freundin gar nicht gefällt. Ich denke mir jedes mal wieder was für ein Pornobike :)

Die Ausstattung ist natürlich nur mäßig und kann mit den Versendern nicht mithalten, allerdings habe ich dank 20% Rabatt nur 2400 dafür Bezahlt und 270 für die Stealth.

Nun eine Frage, ich habe schon viel dazu gelesen, dass sich die Stealth im Rahmen verlegen lässt (Sattelrohr-Unterrohr-Steuerrohr-180° Schlaufe - durch das seitliche Zugloch raus.
Hat schon jemand damit Erfahrung gemacht? Scheuert dass recht, sodass ich die Leitung gleich mit ein wenig isolierband abkleben muss?

Was haltet ihr von den Elixir 5 Brakes? Ich hab mir schon überlegt diese durch Saints zu tauschen.
Bzw. die Trigger von X7 auf X9 oder X0 zu wechseln. Was haltet ihr davon? Bis jetzt kann ich natürlich auch mit der X7 gut schalten, allerdings ist mir bei meinen Testrunden schon ein deutlicher Performenceunterschied zur x0 aufgefallen. Wie ist der Unterschied von X9 auf X0 außer den 70€?

Gruß
David
 
Gute Entscheidung!

Zu den Avid lies meine Signatur :o) Meine Elixir 5 sind nach mehrmaliger Reklamation beim Händler dann eingeschickt und gegen Elixir 9 getauscht worden. Mit denen lässt es sich nun aushalten! Wenn du noch flüssig bist, kannst du ja überlegen was du als erstes tunen möchtest. Bei mir war es jetzt erstmal LRS, Stütze, Lenker. Als nächstes kommt Bremse und Schaltung zum Schluss.

Ja, der X7 Trigger ist nicht der Brüller und der X0 schaltet viel besser. Dennoch schaltet der X7 fein eingestellt vernünftig! Nicht schön und knackig, aber doch funktionell! Der Trigger steht für mich persönlich relativ weit unten auf der Liste, da wäre mir die Bremse wichtiger. X9 bin ich selber noch nicht gefahren.
 
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