Der BMC Sammelthread....

[checky]

Glaube das Yoke selber ist auch unterschiedlich. Das für 100mm dürfte n Stück länger sein als bei der LT Variante. Wärs das Gleiche, wäre u.a. der Sitzwinkel unterschiedlich.

 

[Bergziegel_MTB]

Aber das komische ist doch, dass das folgende Kit sowohl für die 120mm als auch die 100mm Versionen des FS 01 passen soll. Kann doch eigentlich nicht stimmen, oder?

https://bmc-switzerland.com/de/prod...77391&pr_ref_pid=7172101079119&pr_seq=uniform

 

[NoStyle]

@Bergziegel_MTB : Nicht verwirren lassen ... das ist das Linkage Kit für die 120 mm:
https://de.bmc-switzerland.com/de/c...-bike-spare-parts-bmc-23-10801-073?setstore=1

Du hast das 100 mm Kit verlinkt. Das kannst Du natürlich auch in das LT bauen - hast aber dann die 100 mm Federweg. Der Rahmen ist ja konstruktiv für beides ausgelegt, bei identischen Dämpfer-Einbaumaßen.

Ob die Yokes tatsächlich unterschiedlich lang sind, wie von @checky vermutet, lässt sich anhand der Fotos schwer nachvollziehen, finde ich. Ich glaube eher dass die Konstrukteure "effizienter" gedacht haben, auch in Bezug auf Produktionskosten. So ein Yoke (oder ein zweites) ist sicher aufwendiger zu produzieren als zwei längliche Links - eine Version davon mit zusätzlichem Drehpunkt, um Hebelweg/Übersetzung zu ändern. Mir erscheint das der einzige Unterschied zwischen diesen beiden Linkage Kits zu sein - ist aber reine Spekulation ...

LG

 

[Bergziegel_MTB]

@Bergziegel_MTB : Nicht verwirren lassen ... das ist das Linkage Kit für die 120 mm:
https://de.bmc-switzerland.com/de/c...-bike-spare-parts-bmc-23-10801-073?setstore=1

Du hast das 100 mm Kit verlinkt. Das kannst Du natürlich auch in das LT bauen - hast aber dann die 100 mm Federweg. Der Rahmen ist ja konstruktiv für beides ausgelegt, bei identischen Dämpfer-Einbaumaßen.


LG

In der Kompatibilitätsliste bei "meinem" Link ist das Fourstroke 01 Team mit aufgeführt, das hat mich verwirrt. Ich dachte das hätte 120mm v/h, hat aber anscheinend nur eine 120mm Gabel und 100mm am Heck (also eigentlich das, was ich auch will).

Das FS R01 hat v/h 120mm, und das verwendet anscheinend in der Tat den LT Link, steht zumindest beim LT LInk in der Liste.

 

[NoStyle]

@Bergziegel_MTB : Ok okeeeee ... jetzt bin ICH verwirrt ...

Ernsthaft - ich war gerade mal auf der BMC Homepage - da ist wohl die Modellpalette erweitert worden.

• Fourstroke hat 4 Modelle (100/100 mm)
• Fourstroke LT hat 3 Modelle (120/120 mm)
• Fourstroke R01 One hat 1 Modell (120/120 mm) mit Autodrop + 2 Rahmen mit 2 Carbon-Layups
• Fourstroke 01 hat 6 Modelle + 1x Rahmen mit Autodrop. Unterschiede in Federweg und Dropperpost. Spätestens da wird´s "kompliziert" ...

... Fourstroke 01 THREE hat 110/100 mm mit konventioneller Dropper, Fourstroke 01 TWO hat 100/100 mm mit Autodrop, Fourstroke 01 TEAM hat 120/100 mm mit Autodrop ...

Ich hatte irgendwo mal gelesen das BMC das Fourstroke bis 130 mm Gabel freigibt. Hinten sind dann entweder 100 mm oder 120 mm Federweg. Wie schon vorher geschrieben kannst Du problemlos eine 120 mm Gabel einbauen, nur wird das ganz ohne Geo-Änderung theoretisch nicht gehen. In der Praxis dürften die 1 Grad Abflachung dann vielleicht wenig dramatisch sein ...

LG

 

[Bergziegel_MTB]

Ich denke auch, dass der Unterschied nicht dramatisch ist, zumal ich auch noch 1cm Spacer herausnehmen kann. Das ändert zwar am geänderten Sitz- und Lenkwinkel nix, aber an der Sitzposition insgesamt. Die leichte BB Erhöhung kommt dem Rad eher zu Gute, denn das BB liegt schon sehr tief und macht die Kurbel damit äußerst kontaktfreudig

Dass es so freigegeben ist wusste ich, mich hat lediglich interessiert, wie BMC es erreicht, bei identischer Rahmengeo unterschiedliche Federwege zu nutzen, bei gleichbleibenden Geodaten in den Tabellen.
Allerdings sind sie eben nicht exakt identisch.

Fourstroke 01 TWO 100/100 (meines):

Size	S	M	L	XL
Rider Height	<172	172-182	180-188	>188
Reach	437	457	477	500
Stack	584	592	600	615
Bar Rise	4	4	4	4
Bar Sweep	8°	8°	8°	8°
Bar Width	760	760	760	760
BB Drop	53	53	53	53
Crank Length	170	170	175	175
Fork Length	513	513	513	513
Fork Rake	44	44	44	44
Front Center	714	738	762	791
Head Tube	84	93	101	118
Head Tube Angle	66.75°	66.75°	66.75°	66.75°
Rear Center	432	432	432	432
Seat Angle	75.6°	75.6°	75.6°	75.6°
Seat Tube	420	440	470	490
Seatpost Drop	80	80	80	80
Seatpost Length	389	414	414	414
Seatpost Offset	0	0	0	0
Standover Height	725	725	725	765
Stem Angle	-5°	-5°	-5°	-5°
Stem Length	50	60	60	70
Top Tube	574	597	621	649
Trail	113	113	113	113
Wheelbase	1139	1171	1188	1218

Fourstroke 01 Team (120mm/100mm):

Size

S

M

L

XL

Rider Height	<172	172-182	180-188	>188
Reach	437	457	477	500
Stack	584	592	600	615
Bar Rise	4	4	4	4
Bar Sweep	8°	8°	8°	8°
Bar Width	760	760	760	760
BB Drop	38	38	38	38
Crank Length	165	170	170	175
Fork Length	530	530	530	530
Fork Rake	44	44	44	44
Front Center	711	743	760	790
Head Tube	84	93	101	118
Head Tube Angle	66.5°	66.5°	66.5°	66.5°
Rear Center	431	431	431	431
Seat Angle	75.6°	75.6°	75.6°	75.6°
Seat Tube	420	440	470	490
Seatpost Drop	80	80	80	80
Seatpost Length	389	414	414	414
Seatpost Offset	0	0	0	0
Standover Height	727	727	727	727
Stem Angle	-5°	-5°	-5°	-5°
Stem Length	50	60	60	70
Top Tube	576	599	623	651
Trail	115	115	115	115
Wheelbase	1140	1172	1189	1219

​

Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass die Geodaten vom 2024er Fourstroke mit 120mm v/h (ich glaube das hieß auch FS 01 Team oder LTD) identisch zu meinem 2024er FS 01 TWO waren und da fragte ich mich, wie sie das erreichen bei unterschiedlichem Federweg. Aber vielleicht hab ich mich auch verschaut.

 

[NoStyle]

Uff - so nerdy bin ich nicht eingestiegen.

Meine Kenntnis bezieht sich hauptsächlich auf die damalig vorgestellte BMC-Info von Ende 2023/Anfang 2024 und den Artikel von Bikerumor, welcher am ausführlichsten auf die ganzen Details des Fourstrokes eingegangen ist. Zu der Zeit gab es nur die 100/100 mm Version (mit und ohne Autodrop) und die 120/120 mm LT Version. Beide in verschiedenen Ausstattungen.
Da war klar dass das LT einfach gesagt ca. 20 mm "auf/hochgebockt" wurde, durch leicht geänderte Anlenkung hinten und 120 mm Gabel vorne. So wurden nahezu identische Geo-Werte erreicht, nur mit höherem Tretlager - was mir übrigens auch entgegenkommt ... !

Inzwischen sind aber offensichtlich deutlich mehr Modellvarianten und zwei Carbon-Layups hinzu gekommen, die hatte ich nicht mitgeschnitten.

Wenn Du Lust auf eine 120 mm Gabel hast mach das einfach, denn der Hinterbau ist wirklich sehr fein. Ich würde ehrlich gesagt nicht zu pedantisch sein, denn am Ende wird es gerne Erbsenzählerei, weil auf dem Papier 3 Millimeter und 0,2 Grad Unterschiede sind. Ob das im Trail-Einsatz wirklich eine spürbare Rolle spielt ... ?!?

Btw: Mich würde ja interessieren, ob die Scor 2030 Winkelsteuersätze kompatibel mit dem Fourstroke sind ...

 

[akkedisi_1999]

Hallo zusammen,
vielleicht kann ich helfen ...
Ich fahre ein Fourstroke Four von 2023, also die 100mm Variante und habe vorne eine 120mm SID Ultimate nachgerüstet.
Die Winkel werden laut Geo-Rechner in bikestats um 0,7° flacher. Vorne ist das highly welcome und der flachere Sitzwinkel ist für mich noch akzeptabel.
Reach wird halt etwas kürzer (- 8mm) und Tretlager rutscht um ca. 6mm hoch.
Fahren tut sich das ganze echt gut, der Hinterbau kann ja doch einiges ab und die 120er Gabel fühlt sich dazu durchaus passend an und verschiebt das Einsatzgebiet ein wenig mehr in Richtung Trails-Fahren.
Hier mal ein Bild von dem Radl:

 

[akkedisi_1999]

 

[akkedisi_1999]

Sorry für das seltsam aufgelöste Bild in meinem ersten Post- oben nochmals besser!

 

[checky]

I......Die leichte BB Erhöhung kommt dem Rad eher zu Gute, denn das BB liegt schon sehr tief und macht die Kurbel damit äußerst kontaktfreudig
......

Das hat das LT leider auch. Liegt imho nicht nur am ca. 3-4mm geringerem BB Drop als andere dieser Klasse, sondern auch an Kennlinie & Progression (vielmehr: Degression im letzten Drittel) wodurch dem Hinterbau imho ne gute Portion Gegenhalt fehlt (trotz kleinster Luftkammer) & damit zu schnell zu großzügig FW frei gibt. Kommen somit 2 Dinge ungünstig zusammen. Die Hinterbaucharakteristik ist imho eher was für (deutlich) mehr Hub
Habs Aufsetzen mit ner 2,5mm Offsetbuchse an der vorderen Dämpferaufnahme etwas entschärft. Den Effekt merkt man, aber ganz weg ists nicht. Mein Evolve FS & Lector FS liegen ca.3 mm höher & setzen so gut wie nie auf. Beim 4Stroke passierts noch immer gelegentlich. Aber wie gesagt: auch n Thema des Hinterbaus. Ne 170er Kurbel würds bei mir regeln glaube ich

 

[NoStyle]

Bei mir hatte das LT bei Größe L schon 170er Kurbeln ab Werk verbaut - kommt mir sehr gelegen, da ich diese Länge schon ewig fahre. Aber das Tretlager ist schon sehr tief, daran muss ich mich noch gewöhnen.

@checky : Hat BMC eigentlich die ganzen Kinematik-Grafiken mal veröffentlicht? Hatte bislang nichts dazu gefunden.

 

[Saci]

an die L-Fahrer unter den Four-Strokern.. wie groß seid ihr denn so? Die Empfehlung ist ja erst ab 1,82 oder so..

Ich überlege bei 1,77 auch eher auf L zu gehen.

 

[dino113]

an die L-Fahrer unter den Four-Strokern.. wie groß seid ihr denn so? Die Empfehlung ist ja erst ab 1,82 oder so..

Ich überlege bei 1,77 auch eher auf L zu gehen.

623 OR mit fast 480 Reach ist schon ordentlich viel bei 1,77.

Bei 1,89 fühl ich mich sehr wohl bei 490-500 Reach für XC.

Bei 485 lag mein Procaliber in XL.

 

[Bergziegel_MTB]

an die L-Fahrer unter den Four-Strokern.. wie groß seid ihr denn so? Die Empfehlung ist ja erst ab 1,82 oder so..

Ich überlege bei 1,77 auch eher auf L zu gehen.

1,80m, 90cm SL. FS 1 in L und es fühlt sich definitiv nicht zu groß an.

 

[NoStyle]

@Saci : Neueste Messungen beim Doc ergaben 179,5 cm, 84 cm Schrittlänge und etwas längere Arme (Wert weiss ich gerade nicht). Mir passt das in allen Parametern fast wie angegossen. Ich nehme aber generell lieber den nächst größeren Rahmen anstatt "zu klein", da ich gerne kürzere Vorbauten fahre (max. 50 mm).

 

[NoStyle]

Quick & Dirty Foto, bevor es in den Trail ging. Dazu ein paar kleinere Umbauten - Sattel und Lenker (mit 35 mm Rise) aus der Restekiste, Pedale und Reifen neu. Habe jetzt nicht alles gewogen, aber Gewicht wurde auch gespart. Spacerturm wollte ich eigentlich auch kürzen, aber es war optimales Bike-Wetter - mach in ein anderes mal.

 

[Saci]

hab in der Nähe (85km in Heppenheim) nen Radladen gefunden, die wohl eines in L rumstehen haben.. da werd ich die Tage mal wohl hindüsen und Probesitzen.. aber bin guter Dinge, dass L auch wirklich gehen wird

 

[zhenn]

probefahren ist natürlich immer am besten aber Ich würd definitiv M nehmen (ähnliche Körpermaße)

Du bist dann flexibler bei der Auswahl der passenden Lenkerbreite, Vorbaulänge, Sattelposition und musst es nicht zwangsweise kürzer machen wenn dir der Rahmen zu groß ist. also in anderen Worten: M passt sicher, L vielleicht.

 

[AundBscheuert]

Kann mir jemand die Dämpfermaße vom Fourstroke LT mitteilen? 190x45?

 

[NoStyle]

Kann mir jemand die Dämpfermaße vom Fourstroke LT mitteilen? 190x45?

Jepp - EBL 190 mm mit 45 mm Hub.

 

[NoStyle]

hab in der Nähe (85km in Heppenheim) nen Radladen gefunden, die wohl eines in L rumstehen haben.. da werd ich die Tage mal wohl hindüsen und Probesitzen.. aber bin guter Dinge, dass L auch wirklich gehen wird

Das würde ich an Deiner Stelle auch tun. Probesitzen/fahren ist immer am besten, wenn man die Möglichkeit dazu hat.

Ich bin auch meistens zwischen M und L. Aber als klassischer/oldskool Tourenfahrer sind mir Oberrohre unterhalb 60/61 cm einfach zu kompakt.
Ein Nachbar von mir ist früher XC Rennen gefahren. Er mag es lieber kompakt und sehr wendig, fährt daher ein KTM Scarp in L statt XL mit locker 190 cm cm Größe.
Kommt also auf die Vorlieben an.

 

[Saci]

Jap, pauschal kann man das ja eh nie sagen, welche Rahmengröße DEFINITIV passt. Fahre gerade das Scalpel HT in L.
Das Fourstroke in M klingt vom Reach erstmal dann ganz passend, aber die Oberrohrlänge is soo kurz.. saß schon auf einem.
Alternative wäre auch ein Santa Cruz Blur XC - jedoch ist mir da eigentlich die Geo zu altbacken.. fahr sonst hauptsächlich Enduro/Trailbike..
Hier ma bisschen Geometrie-Vergleiche

 

[dino113]

Das Fourstroke in M klingt vom Reach erstmal dann ganz passend, aber die Oberrohrlänge is soo kurz.

Und mit einem 70mm Vorbau fahren kannst du dir nicht vorstellen?
Den werden die anderen Kollegen auch in ungefähr haben.
Die Standardmäßigen 50mm sind schon wenig

Die Geo wurde von BMC auch korrigiert. Der SW beträgt lediglich 75,7 Grad.

 

[NoStyle]

Und mit einem 70mm Vorbau fahren kannst du dir nicht vorstellen?
Den werden die anderen Kollegen auch in ungefähr haben.
Die Standardmäßigen 50mm sind schon wenig

Die Geo wurde von BMC auch korrigiert. Der SW beträgt lediglich 75,7 Grad.

Oh - interessant. Ich habe das 2024er Fourstroke LT und das scheint wohl noch den etwas steileren Sitzwinkel zu haben?!

Ich denke, es kommt vielleicht einerseits auf den geplanten Einsatzzweck an, oder?
Racige, oder sportlich ambitionierte Fahrer werden vermutlich eher kompakter haben wollen, mit längerem Vorbau und tieferem Lenker, so wie Du beschreibst. Oder eben wie mein Nachbar, als ehemaliger XC-Wettkämpfer.

Andererseits kommt Saci wie ich von Enduro/Trailbikes, da bevorzugt man vielleicht eher insgesamt die stabilisierende Länge und holt sich Agilität im Lenkverhalten über kürzere Vorbauten und eventuell höhere Lenker zurück.
So geht es zumindest mir - und habe trotzdem eine sportliche und leicht gestreckte Sitzposition auf dem Bike.

@Saci: Probesitzen - die Möglichkeit ist ja gegeben! Wenn das Scalpel HT in L passt, kann das ja als Referenz dienen.