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Oder einen thread "wie sinnvoll ist es über bremsen theoretisch zu diskutieren" dann würde der thread hier zumindest deutlich schlanker ausfallen und wir wären jetzt vlt auf seite 4.
Oder einen thread "wie sinnvoll ist es über bremsen theoretisch zu diskutieren" dann würde der thread hier zumindest deutlich schlanker ausfallen und wir wären jetzt vlt auf seite 4.Die Welt braucht noch einen Schwesterthread mit dem Titel "Die theoretisch dosierbarste Bremse".
Was erwartest Du bei Tests? Dass jede Bremse mit jedem Belag und jeder Scheibe gepaart wird? Ich denke so ein Test sagt durchaus was über Standfestigkeit, Bremskraft und damit auch Zuverlässigkeit. Wenn Du dann überall Trickstuff Beläge einbaust, kannst Du davon ausgehen, dass die Verbesserung auch proportional auf all die getesteten Bremsen übertragbar ist.und schon kannst du den test in den müll werfen. bringt mir nichts da ich nicht weiß welche bremse stärker als die andere ist wenn ich z.b. eh bei allen trickstuff beläge einbaue.
Ich weiß nicht ob du den faden gelesen hast aber das thema haben wir hier jetzt zum zweiten mal und zum zweiten mal stellen wir fest das diese testmethode leider nicht so ivel aussagt.
Ich zitier mich mal selbst und hoffe das thema ist dann endgültig erledigt.Was erwartest Du bei Tests? Dass jede Bremse mit jedem Belag und jeder Scheibe gepaart wird? Ich denke so ein Test sagt durchaus was über Standfestigkeit, Bremskraft und damit auch Zuverlässigkeit. Wenn Du dann überall Trickstuff Beläge einbaust, kannst Du davon ausgehen, dass die Verbesserung auch proportional auf all die getesteten Bremsen übertragbar ist.
Und sicher ist es ein besserer Anhaltspunkt als irgendwelche theoretischen Aufbauten mit halbgewussten Daten über die Hebelgeometrie.
Sie haben bei den verschiednen bremsen die jeweiligen original beläge verwendet. und damit einen faktor ins spiel gebracht den man unmöglich von der performance der eigentlichen bremsanlage in ihren ergebnissen trennen kann.
Schade weil ich finde den versuchsaufbau gut. Sie hätten jede bremse nochmal mit trickstuff belägen testen können. da hätten wir dann gleich auch einen vergleich der beläge gehabt. So ist der test jedenfalls nutzlos.
Edit: Evtl wären auch verschiedene bedienkräfte bei dem versuch von vorteil gewesen. schließlich ändert sich bei manchen hebeln z.b. durch servowave die bremskraft je nach hebelweg.
Deshalb hätte man den trickstuff Test zusätzlich machen können. So wie er gemacht wurde sagt der Test weder etwas über die Beläge noch über die bremse aus. schade, der ganze aufwand umsonst.
Ich kann nicht wissen ob gute oder schlechte Leistung von der Bremse oder den Belägen kommt.
Und das die trickstuff Beläge vermutlich besser sind als quasi alle anderen zeigen die Ergebnisse der direttissima in deinem test.
Eigentlich sollte die leistung der direttissima und die der MT7 nicht so unterschiedlich sein...
was meinst du genau? scheinbar ist der Code RSC hebel mechanisch nicht ganz so hoch übersetzt wie zuerst gedacht. Die Hope/Cascade Code RSC kombi ist evtl nicht ganz so weit vorne, allerdings trotzdem ca 20% stärker als die normale RSC und ich könnte mir vorstellen das druckpunkt und dosierbarkeit ganz angenehm sind.Ein paar Ideen errinern mich hier an diese sinnlosen Rollwiderstandstests aus der Bikebravo...
@Maffin_
Spannend wäre es mit dem Swinglink herumzuspielen. Da müsste sich doch was machen lassen, um dir deine Bremse zu bieten, welche du haben möchtest.
Alle Kochen mit Wasser, drum sehe ich nicht weshalb ein Test mit Original Hersteller Scheiben und Belägen kein Anhaltspunkt sein können soll. Die Scheiben sind alle aus Stahl und die Beläge sind entweder Organisch oder Sinter. Wie gesagt, statt hier über Winkel zu fabulieren in grauer Theorie und weiss was ich was ist der Test als Anhaltspunkt eine wesentlich bessere Grundlage.Wenn man schon alle bremsen da hat und aufgebaut den test nochmal mit referenz belägen und scheibe machen und wir hätten hier ergebnisse bei denen die reine bremsanlage der entscheidende faktor ist.
Je nach Platz im Hebel könnte man die Form des Links verändern. Drehpunkt ist leider fix. Aber das wäre trotzdem ein witziges Projektwas meinst du genau?
Es gibt da was von Cascade Components:Je nach Platz im Hebel könnte man die Form des Links verändern. Drehpunkt ist leider fix. Aber das wäre trotzdem ein witziges Projekt
Ich hab eine. Aus 2005 oder so. War wirklich großartig. Manuell nachstellen musste man da nichts. (Übrigens auch bei der Louise aus 2004 nicht)Ich glaube nicht... Ich kann mich nur erinnern, dass diese Anfang der 0er Jahre glaube ich, getestet wurde und sehr gut abgeschnitten hat, nicht zuletzt, weil die Bremsscheibe gut abgestimmt war. Im Gegensatz zur damaligen Fichtel & Sachs, die mit ihrer 2,5 Kilo Scheibe bei Nässe total versagte, erhitzte sich die Gustav M unverzüglich auf die richtige Betriebstemperatur,, was dazu führte, dass das Wasser sofort verdampfte und die Bremse volle Leistung brachte.
Hast Du eine? Mich würde interessieren, ob die Selbst nachstellt wie moderne Bremsen oder ob man das manuell tun muss, wie ich meine von der Louise gelesen zu haben?
Vielen Dank für den direkten Angriff. Was soll das?!? Was willst Du eigentlich? Irgendwelches theoretisch Gefasel um Dir zu erzählen, welche Bremse die beste ist?!? Ich denke, dass ich mit meinen Beiträgen klar zum Ausdruck gebracht habe, dass man sowas nicht theoretisch erörtern kann, sofern man selbst kein Entwickler von Bremsen ist und ich habe geraten, Tests zu konsultieren statt über Winkel und Übersetzungsverhältnisse zu schwafeln, die man weder vernünftig messen kann, noch vielleicht genau versteht, was sie mit sich bringen.@Zucchi du hast jetzt 14 beiträge geschreiben und kein einziger trägt zum thema bei....
Wenn du über die sinnhaftigkeit von irgendentwas disukuteren willst macht doch am besten einen thread auf.
Die maximale Bremskraft wird sich natürlich nicht verbessern. Aber wie oft drückt man ganz zu? Eigentlich nie.Es gibt da was von Cascade Components:
https://cascadecomponents.bike/products/brake-cams
bin mir aber nicht sicher ob das die bremskraft verbessert. Ich glaube ich schreibe mal Cascade an und frage ob sie eine kurve dazu haben
We have found that these cams work best for us on trails where you are either braking hard or not at all
Also ich denke es gibt 2 extreme und alles dazwischen bei der dosierbarket:Die maximale Bremskraft wird sich natürlich nicht verbessern. Aber wie oft drückt man ganz zu? Eigentlich nie.
Ich interpretiere also deine Anforderung so: Du möchtest viel Wirkung bei wenig Handkraft über den gesamten Hebelweg? Mit so einer Umlenkung wirst du mehr Kraft brauchen, steht ja auch im Text und versteht sich von selbst.
Du willst mir was von der komplexität der materie erzählen aber verstehst nicht das ein test mit unterschiedlichen scheiben und belägen keine nützliche aussage über das eigentliche bremssystem trifft?Vielen Dank für den direkten Angriff. Was soll das?!? Was willst Du eigentlich? Irgendwelches theoretisch Gefasel um Dir zu erzählen, welche Bremse die beste ist?!? Ich denke, dass ich mit meinen Beiträgen klar zum Ausdruck gebracht habe, dass man sowas nicht theoretisch erörtern kann, sofern man selbst kein Entwickler von Bremsen ist und ich habe geraten, Tests zu konsultieren statt über Winkel und Übersetzungsverhältnisse zu schwafeln, die man weder vernünftig messen kann, noch vielleicht genau versteht, was sie mit sich bringen.
Wenn Du die Bike nicht lesen willst, ist das Deine Sache, es gibt auch gute Tests in ENDURO (die ziemlich auf das gleiche Ergebnis kommen).
Ich habe eher hier den Eindruck, dass Du weder weisst, was Du willst, noch wirklich eine Ahnung von der Komplexität dieser Materie hast.
https://www.mtb-news.de/forum/t/cas...ttel-am-markt-in-den-usa.950306/post-17707209Spannend wäre es mit dem Swinglink herumzuspielen. Da müsste sich doch was machen lassen, um dir deine Bremse zu bieten, welche du haben möchtest.
Die sorgen durch sehr geringe Anfangsübersetzung für sehr schnelles Anlegen der Bremsscheiben. Was genau danach passiert?Es gibt da was von Cascade Components:
https://cascadecomponents.bike/products/brake-cams
bin mir aber nicht sicher ob das die bremskraft verbessert. Ich glaube ich schreibe mal Cascade an und frage ob sie eine kurve dazu haben.
nach der beschreibung von cascade wird die bremskraft ehr schlechter:
"Those that have a tendency to drag/trail their brakes to control speed may experience a bit more hand fatigue when using these cams."
Fazit: der Leerweg des Bremshebels verkürzt sich merklich und der Druckpunkt kommt früher und gefühlt satter. Ich habe die Bremshebel aktuell so eingestellt, dass diese am äusseren Ende rund 68mm Abstand zum Lenkergriff haben. Wenn ich die Bremse voll blockiere hat der Hebel immer noch +/- 40mm Abstand zum Lenkergriff. Die Modulierbarkeit der Bremse habe ich nicht als merkbar schlechter empfunden.
Für mich daher ein gelungenes Update, dass gerne bleiben darf!
Ich muss hier aber auch ergänzen, dass ich die Bremsen zusätzlich etwas „überfüllt“ habe, was den Effekt noch vergrössern dürfte.
Ja so ist es.Zu den früheren Bremsen: Da habe ich so das Gefühl (weiß also nicht, ob es stimmt), dass die Kolben in Nehmer und Geber größer waren als heute. Das senkt den Druck im System. Dazu werden bei den heutigen Vierkolbenbremsen die Kolben recht klein (14 - 17mm nach Tabelle) und passen so sehr schön hintereinander auf den Reibring. Also ein 20mm-Kolben hat die gleiche Fläche wie zwei 14,1mm-Kolben. Ob das wichtig ist und ein Grund ist, weiß ich nicht.
Danach passiert das, was die Form des Links als Übersetzungsverhältnis vorgibt. Die Wirkung ist nicht automatisch mit dem Anliegen der Belägen vorüber.Die sorgen durch sehr geringe Anfangsübersetzung für sehr schnelles Anlegen der Bremsscheiben. Was genau danach passiert?
Das ist gut zusammengefasst. Was passt nun am besten zu dir?Also ich denke es gibt 2 extreme und alles dazwischen bei der dosierbarket:
und hier leigt die crux bei den progressiven systemen . wenn ich ne kurve z.b. von 2-6 habe und bei 3,5 kommen schon die beläge habe ich erstmal eine recht schwache bremse.Danach passiert das, was die Form des Links als Übersetzungsverhältnis vorgibt. Die Wirkung ist nicht automatisch mit dem Anliegen der Belägen vorüber.
Gute frage. Ich kann mich vermutlich an alles gewöhnen. Version viel weg keine kraft habe ich bisher nicht ausprobieren können.Das ist gut zusammengefasst. Was passt nun am besten zu dir?
Pass auf, die Threadmoral ist anwesend!
Cura (4 und 2)Gute frage. Ich kann mich vermutlich an alles gewöhnen. Version viel weg keine kraft habe ich bisher nicht ausprobieren können.
War Brakeforce One schon? Das wäre nur Weg und keine KraftAlso ich denke es gibt 2 extreme und alles dazwischen bei der dosierbarket:
Wenig kraft viel weg:
Die bremse hat viel power aber keinen super festen druckpunkt. man dosiert die bremse im extremfall nur über den hebelweg und nicht darüber wie stark man zieht.
DRT/crua wäre wohl das extrembeispiel. Ich habe aber auch den eindruck das hope T4V4 in die richtung geht.
Zur Sicherheit noch einen Anker um den Hals, sollte sie mal wieder ausfallen?War Brakeforce One schon? Das wäre nur Weg und keine Kraft
TRP Spyre. Ist zwar leider mechanisch aber da kann die Plastiktrommelbremse an unserem Puky besser bremsen.War Brakeforce One schon? Das wäre nur Weg und keine Kraft