Gibt es zu viel Bremskraft?

[JurgenM]

Ganz klar: nein!

Er ist ungefähr dort wo dein bauchnabel ist.
eine einfache grafik die du malst zeigt dir das.

Dann ist mein Bauchnabel wohl lotrecht über dem Tretlager!

Wenn ich ca. 0,5cm über den Sattel gehe habe ich keinerlei Kraft auf den Handgelenken.
Ergo MUSS mein Schwerpunkt lotrecht über dem Tretlager liegen.

 

[danimaniac]

jaja.. passt schon.. je nach SW

 

[umtreiber]

Dann ist mein Bauchnabel wohl lotrecht über dem Tretlager!

Wenn ich ca. 0,5cm über den Sattel gehe habe ich keinerlei Kraft auf den Handgelenken.
Ergo MUSS mein Schwerpunkt lotrecht über dem Tretlager liegen.

ja ok, er ist lotrecht ÜBER dem Tretlager, aber ca 1m höher als das Tretlager - jetzt hab ichs richtig verstanden.
ist aber trotzdem egal ob der rahmen bisl länger ist oder nicht, im vergleich zur fahrtechnik/bremstechnik. soviel länger kannst du den rahmen garnicht bauen, damit das noch sinnvoll fahrbar ist.
wenn du in das obige bild mal deinen schwerpunkt einzeichnest, wirst du sehen wie gering der einfluss der geometrie auf das "bremsdreieck" ist.

ausserdem gehts eh um die dosierbarkeit / handkraft der bremse und nicht um ein blockierendes rad - egal ob vorne oder hinten.


(die ausnahme sind "touristen" auf 28kg ebikes - aber das ist ein ganz anderes thema, das ist das problem ganz wo anders)

 

[JurgenM]

wenn du in das obige bild mal deinen schwerpunkt einzeichnest, wirst du sehen wie gering der einfluss der geometrie auf das "bremsdreieck" ist.

Sind 30% gering?

Mein Enduro Bike hat über 90 cm Front-Center-Abstand. Mein altes XC-Bike gerade mal 70 cm.
Macht ohne irgendeine Verlagerung des Schwerpunkts schlappe 30% mehr Verzögerung möglich!
Wenn also - geschätzt - beim Trailbike mit 0,6 G das Hinterrad steigt bleibt das Enduro bis knapp 0,8G stabil. Der Unterschied ist riesig.

Das erklärt vermutlich auch die widersprüchliche Bandbreite der Erfahrungen hier im Forum:
an einem Trailbike reicht die 180mm Scheiben, um die Rolle vorwärts im Sitzen einzuleiten.
Längere Bikes bringen auch die Verzögerung einer 220mm Scheibe sicher auf die Straße.

Noch besser wären Liegefahrräder. Die könnte man bis an die Haftgrenze des Reifens bringen.
Und die liegt mittlerweile bei rund 1,2G - also das doppelte von dem, was mit Trail-/City-/Trekking-Fahrrädern möglich ist!

 

[umtreiber]

Mein Enduro Bike hat über 90 cm Front-Center-Abstand. Mein altes Trailbike gerade mal 70 cm.
Macht ohne irgendeine Verlagerung des Schwerpunkts schlappe 30% mehr Verzögerung möglich!
Wenn also - geschätzt - beim Trailbike mit 0,6 G das Hinterrad steigt bleibt das Enduro bis knapp 0,8G stabil. Der Unterschied ist riesig.

ohje - ich schätze mal du hattest nicht physik leistungskurs ;-)
fahrdynamik statisch zu erklären klappt selten.

deiner logik zufolge das gleiche Endurobike in Rahmengrösse XS nur mit 0,6G bremsen, während Grösse XL mit 1,2G bremsen kann !??! ich glaube deine beiträge sind echt satire.

 

[JurgenM]

deiner logik zufolge das gleiche Endurobike in Rahmengrösse XS nur mit 0,6G bremsen, während Grösse XL mit 1,2G bremsen kann !??! ich glaube deine beiträge sind echt satire.

Typischerweise sitzt auf dem größeren Rahmen ein größerer Mensch mit höherem Schwerpunkt.
Logik scheint im Moment zumindest nicht Dein Ding zu sein.

 

[Dahigez]

Typischerweise sitzt auf dem größeren Rahmen ein größerer Mensch mit höherem Schwerpunkt.
Logik scheint im Moment zumindest nicht Dein Ding zu sein.

Nimm es nicht tragisch, Logik und MTB-Forum ist oft kein gutes Match.

 

[JurgenM]

ohje - ich schätze mal du hattest nicht physik leistungskurs ;-)
fahrdynamik statisch zu erklären klappt selten.

Doch das klappt: solange der Fahrer seine Position stabil auf dem Fahrrad hält ist Bremsen ein „quasi-stationärer Zustand.“

Solltest Du Kenntnisse von „Technischer Mechanik“ haben, weißt Du bestimmt, was das bedeutet.

 

[umtreiber]

Doch das klappt: solange der Fahrer seine Position stabil auf dem Fahrrad hält ist Bremsen ein „quasi-stationärer Zustand.“

ah ok. na dann. das ist tatsächlich Logik für die du nur bei @Dahigez einen mitstreiter findest.

 

[JurgenM]

Logik für die du nur bei @Dahigez einen mitstreiter findest.

Einer mit Ahnung bringt mehr als hundert Schwätzer.

 

[Hammer-Ali]

Einer mit Ahnung bringt mehr als hundert Schwätzer.

Ist von mir die Rede?

 

[seblubb]

Ist von mir die Rede?

schlimmer als hundert Schwätzer

 

[fone]

Ist von mir die Rede?

Keine Ahnung, aber der Thread ist klasse!

 

[IRONworkX]

Einer mit Ahnung bringt mehr als hundert Schwätzer.

Einer, der der festen Überzeugung ist, er hätte Ahnung, macht mehr kaputt als hundert Schwätzer
Du hast theroretisch Recht, so fährt aber maximal ein Fersentreter mit Klettschuhen.

Mit mangelnder Bremstechnik versagt jede Bremse. Die Lösung zu größeren Scheiben zu greifen ist praktikabel, schöner ist bremsen lernen.
160/180 Scheiben haben an einem MTB jedoch auch nix verloren. Das taugt um zum Stehen zu kommen, nicht um präzise zu verzögern. Es sei denn man wiegt sehr wenig, hat dicke Scheiben oder dicke Kolben...
Dem TE würde ich auch zu anderen Scheiben und eventuell Belägen raten. Die Bremse ist solide und sollte dem Anspruch/Einsatzzweck gerecht werden.

 

[JurgenM]

Du hast theroretisch Recht,

Danke. Und womit haderst Du in der Praxis konkret noch - oder wie soll ich Deine Polemik interpretieren?

 

[IRONworkX]

Danke. Und womit haderst Du in der Praxis konkret noch - oder wie soll ich Deine Polemik interpretieren?

Ich hadere persönlich mit gar nix, alles bestens, danke der Nachfrage
Polemisch ist mein Post auch nicht, maximal kritisch und zum Nachdenken animierend.

 

[umtreiber]

Danke fur die Anregung. Ich hab nachgedacht und bin zum Ergebnis gekommen: die Teilnehmer der Hardline oder DH WC fahren so schnell weil sie zu wenig bremspower haben und durch die falsche Geometrie einen Überschlag befürchten

 

[danimaniac]

Einer, der der festen Überzeugung ist, er hätte Ahnung, macht mehr kaputt als hundert Schwätzer
Du hast theroretisch Recht, so fährt aber maximal ein Fersentreter mit Klettschuhen.

Der kommt in die Zitate Sammlung.
Stabil!