stirbt 26 Zoll aus?

Moin!
Ich finde ja die immerwiederkehrende Diskussion über die Vor- und Nachteile der verschiedenen Laufradgrößen echt total süß!
In diesem Thread fällt sehr stark auf, dass diejenigen, die bereits eigene Erfahrungen mit 29ern haben und aufgrund dieser Erfahrung (zumindest fast immer) fundiert an der Diskussion teilnehmen, von denen untergebuttert und teilweise schon fast beschimpft werden, die absolut keine Erfahrung haben und ihre Aussagen zu einem Großteil auf Mutmassungen aufbauen.
Ich stelle mir die Frage, was wohl wäre, wenn die Bike-Hersteller vor sagen wir mal 30 Jahren mit 29er MTBs auf den Markt gekommen wären und sich alle Biker an das Mass gewöhnt hätten. Da würde doch heute - bei einer potentiellen Ergänzung eines kleineren Laufrads (z.B. 26") die halbe Bikewelt aufbrüllen, was das für ein Schwachsinn ist und dass man damit ja keinesfalls ordentlich den Berg rauf und runter kommt und überhaupt.
Also ich sage: Locker bleiben, jeder soll das kaufen, was er mag - und selbst wenn Kaufentscheidungen von Bikebravos beeinflusst wurden - ist doch völlig OK so.
Ich mag mein 29er genauso gerne wie mein 26er und benutze beide Bikes unabhängig voneinander - je nachdem was ich vorhabe.
Greets
 
Schwinn ist Schuld :mad:

Hätten die damals nicht solch exotische LR in ihren Cruisern verbaut, würden wir heut die Diskussion nicht führen.
 
Giovanni1 schrieb:
Ich mag mein 29er genauso gerne wie mein 26er und benutze beide Bikes unabhängig voneinander - je nachdem was ich vorhabe.
Zum Vergrößern anklicken....
Alles andere wäre auch irgendwie seltsam :D

Ich sehe es schon vor mir: Der Bike-Rückenträger. Je nachdem welche Bodenbeschaffenheit sich einem in den Weg stellt - mit dem Bike-Rückenträger nimmt man für die kniffligen Passagen einfach das kleine 26er ab und schnallt sich das 29er auf den Rücken. Damit wäre die Bikewelt perfekt und endlich könnte jeder ohne faule Kompromisse fahren :daumen:
 
War ja wieder klar... natürlich meinte ich damit genau das, was andere ERFAHRENE 29er Piloten auch schon geäussert haben, nämlich die Möglichkeit, das Bike zu verwenden, was für das jeweilige Vorhaben Sinn macht.
Auf meiner letzten größeren Tour (nur 400hm, dafür 92km) hätte ich mein Endurofully nicht wirklich brauchen können...
gruss
 
Von mir aus können die treibe und entwickeln und machen und erklären was die wollen.

Ich kaufte mir dieses Jahr noch schnell ein 26" Remedy, 40 Jahre Garantie auf den Rahmen. Als ich mein altes 26“ 2010 Fuel in Zahlung gab, war es verkauft bevor der Laden wieder aufmachte. Die Fahrradverkäufer habe es unter sich ausgemacht und da war mehr als einer der es haben wollte, und die hätte auch neue 29er haben können.

Cannondale baut ebenso wie Liteville und Canyon weiter in 26“ und sicher andere, mit denen ich mich nicht beschäftigt habe, auch. 26“ stirb nicht aus!

Wenn Canyon bei den Shimano-Versionen einen nicht immer mit Mavic Laufräder beglücken müssten, könnte man so ein Canyon MTB oder Rennrad auch mal kaufen. Hätte es XT-oder leicht DT-Swiss Laufräder dazugegeben, hätte ich jetzt möglicherweise ein Canyon Nerve Sl 9.0. So halt nicht!

Die Nummer mit 650B macht meines erachten keinen Sinn, nur das die Hersteller und Verkäufer etwas Neues habe. Aber so neu ist das nicht 27,5 gab es schon. Ich hatte ein Rennrad mit diesem so einem Reifenformat. Die 28“ waren sicher so viel besser, … . Ich bin gespannt wann man uns aus aerodynamischen Gründen 27,5 als …........

29er/28“ macht da schon eher Sinn. Ich hatte schon immer ein Cross-Bike. Nacht-, Schlechtwetter-, Winter-, und Erkundungsbike, für Fahrten zur Arbeit, zum Einkaufen usw....
In den mountainbikeunfreundlich Allgauer Hochalpen fahre ich damit auf den „Hüttenwegen“. Überall gibt da Asphaltstraße im Naturschutzgebiet, aber Trails das ist Teufelszeug im Naturschutzgebiet, aber Land- und Forstwirtschaft ist natürlich gut fürs Naturschutzgebiet.

Bei den Reifen nicht auf das 1,6er Format angewiesen zu sein, 100mm Federweg, nackt max. 11kg, Scheibenbremsen, Carbonrahmen das war meine Vorgabe. Dazu wurden mir 2012 kein interessantes Angebot in Richtung leichtem Carbon-Cross-Bike gemacht. Die Eis-, Schnee- und Matschtauglichkeit meiner schmalen Reifen hatte mich immer gestört, aber jetzt habe ich mit meinem „Crosser“/29er ja Zugang zu den unendlichen Weiten der Mountainbikereifen.

Ich bin nach einem Jahr und 2700km mit einem Carbon 29er HT mit einer Rock Shox Reba Federgabel von der Brauchbarkeit von 29er als MTB alles andere als überzeugt. Auf Straßen und für Rad- Wald und Forstweg: ja; aber auf den Trails nein, wirklich nicht! Mit anderen Gabel, vielleicht.

So ein 29er muss auf die Berge hinaufgewuchtet werden, damit habe wohl viele Schwierigkeiten. Jetzt gibt es dafür sogar neue Übersetzungen 22-30-40. Hallo, machen wir doch 20-28-38, oder 18-26-36. Wie soll bei solchen Übersetzungen Speed entstehen, 125 Trittfrequenz im Gelände oder was? Ich komme regelmäßig ans Ende meiner Tf. mit einem 42er Blatt und werde zu einem 44er oder gleich 48er Blatt greifen müssen. Ich hatte nicht gehört, dass es bei 26“ Bedarf für 22-30-40 Übersetzungen gegeben hätte. Aber bestimmt gibt’s die. Es gibt auch die, die am Anstieg auf der Straße, auf ihrem E-MTB sitzend von einem Rennradfahrer überholen und frech angrinsend werden.

Und wenn man oben ist, muss man auch wieder runter und da stört mich der hohe Schwerpunkt meines 29er HT im Vergleich zu meinem 150/160mm 26“ All-Mountain schon gewaltig.

Auf meinen Moutainbikerunden, eine Abfolgen von schnellen und technischeren Singeltrails und Down- und Uphills macht ein 29er keinen Spaß und schnell bin ich damit keinesfalls, sondern erheblich langsamer unterwegs.

Sicher sieht ein 1,9m Mann bescheiden auf einem 26“ MTB aus, aber das nichts gegen einen 1,6m Mann der zwischen seinen 29er Laufräder hervorlugt.

Das Einzige das bei der 27,5/29 Nummer herauskommt, ist dass die Hersteller ihre Entwicklungskosten abschreiben müssen und die sind hoch. Bestes Beispiel das Trek Slash nur in Alu, nur mit Sram-Mix und doch fast 50% teurer als ein Alu-Remedy mit Shimano-Mix oder fast 20% teurer als ein Carbon Remedy mit XT-Ausstattung. Begründung dafür die Entwicklungskosten für den neuen Rahmen; Und aufgemerkt: Es hat wohl nicht die Verkaufszahlen erreicht. Sonst hätte man es wohl weiterlaufen lassen, wie z. B. das Canondale Jeykll. Was ich damit meine, zeigt sich bei den Giant Reign's 2013: Die Shimano Version war angeblich schon Mitte Mai ausverkauft. Mehrere Läden standen aber mit Sram- Versionen des Reign voll. Das Reign habe ich mir dann halt nicht genauer angeschaut.

Ich würde mir ja gerne eine neue Federgabel für mein 29er kaufen. Aber 1000-1100 € im Versandhandel für eine 29er 100mm Fox-Fit-CTD-Gabel ist wohl ein Scherz, wenn die 26“ 100mm Fox-Fit-CTD Version für ca. 400€ angeboten wird. Oder eine anderes Beispiel was uns erwartet. Auf der anderen Seite werden 26“ MTB's, ebenso wie gute Anbauteile dafür in der nächsten Zeit günstig zu haben sein. Ich habe also gar kein Geld für eine 29er Gabel.

Ich denke, der 27,5/29-Schuss wird für die Händler und Hersteller nach hinten losgehen und Geld für sinnvolle Innovationen wird dann eben nicht mehr so da sein.

Wie gesagt, ich habe meinen Fuhrpark, um mein 26“ Trailbike, noch schnell verjüngt. Wenn ich dann wieder ein Fully brauche, wird der Markt wieder mit den brandneuen, supertollen, ultmaitiven, innovativen ... 26“ gefüttert werden.
 
Also Giovanni1 der Aufbau

1) Meine Haltung zur Umstellung
2) Handlung eigen/fremd 26"
3) Feststellungen zu 26" Vorbestand / Handlungsalternativen zu Trek
4) Haltung zu 650B
5) Haltung zu 29er/28"
6) Handlung 29er / Verwendung
7) Erfahrungen/Brauchbarkeit 29er
8) Problemekreis Bergauffahren
9) Bergabfahren
10) Bedeutung/Begründung der Punkte 5-9 bzw. 26"
11) Optische Einzelaspekte
12) Hohe Kosten der Umstellung / Hersteller sehen nicht die Marktwünsche
13) Träger dieser hohen Kosten
14) Folgen
15) Erwartung / Klammerung mit dem Einstieg
 
Zuletzt bearbeitet:
Zaskar01 schrieb:
Schwinn ist Schuld :mad:

Hätten die damals nicht solch exotische LR in ihren Cruisern verbaut, würden wir heut die Diskussion nicht führen.
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Stimmt doch gar nicht. Das US Zollamt war damals Schuld.
27.5" (650B) war eine Erwachsenengröße und mit ziemlich hohen Importsteuern für die Biketeile versehen, die damals fast alle aus Europa kamen.
26" war eine Kindergröße und Kinderfahrräder waren zollermäßigt oder zollbefreit.
Die ganzen US Gurus waren ja damals auf Shopping Tour in Europa für die ganzen Komponenten und so hat sich das in den 80ern einfach ergeben.
 
Stfee schrieb:
Von mir aus können die treibe und entwickeln und machen und erklären was die wollen.

Ich kaufte mir dieses Jahr noch schnell ein 26" Remedy, 40 Jahre Garantie auf den Rahmen. Als ich mein altes 26“ 2010 Fuel in Zahlung gab, war es verkauft bevor der Laden wieder aufmachte. Die Fahrradverkäufer habe es unter sich ausgemacht und da war mehr als einer der es haben wollte, und die hätte auch neue 29er haben können.

Cannondale baut ebenso wie Liteville und Canyon weiter in 26“ und sicher andere, mit denen ich mich nicht beschäftigt habe, auch. 26“ stirb nicht aus!

Wenn Canyon bei den Shimano-Versionen einen nicht immer mit Mavic Laufräder beglücken müssten, könnte man so ein Canyon MTB oder Rennrad auch mal kaufen. Hätte es XT-oder leicht DT-Swiss Laufräder dazugegeben, hätte ich jetzt möglicherweise ein Canyon Nerve Sl 9.0. So halt nicht!

Die Nummer mit 650B macht meines erachten keinen Sinn, nur das die Hersteller und Verkäufer etwas Neues habe. Aber so neu ist das nicht 27,5 gab es schon. Ich hatte ein Rennrad mit diesem so einem Reifenformat. Die 28“ waren sicher so viel besser, … . Ich bin gespannt wann man uns aus aerodynamischen Gründen 27,5 als …........

29er/28“ macht da schon eher Sinn. Ich hatte schon immer ein Cross-Bike. Nacht-, Schlechtwetter-, Winter-, und Erkundungsbike, für Fahrten zur Arbeit, zum Einkaufen usw....
In den mountainbikeunfreundlich Allgauer Hochalpen fahre ich damit auf den „Hüttenwegen“. Überall gibt da Asphaltstraße im Naturschutzgebiet, aber Trails das ist Teufelszeug im Naturschutzgebiet, aber Land- und Forstwirtschaft ist natürlich gut fürs Naturschutzgebiet.

Bei den Reifen nicht auf das 1,6er Format angewiesen zu sein, 100mm Federweg, nackt max. 11kg, Scheibenbremsen, Carbonrahmen das war meine Vorgabe. Dazu wurden mir 2012 kein interessantes Angebot in Richtung leichtem Carbon-Cross-Bike gemacht. Die Eis-, Schnee- und Matschtauglichkeit meiner schmalen Reifen hatte mich immer gestört, aber jetzt habe ich mit meinem „Crosser“/29er ja Zugang zu den unendlichen Weiten der Mountainbikereifen.

Ich bin nach einem Jahr und 2700km mit einem Carbon 29er HT mit einer Rock Shox Reba Federgabel von der Brauchbarkeit von 29er als MTB alles andere als überzeugt. Auf Straßen und für Rad- Wald und Forstweg: ja; aber auf den Trails nein, wirklich nicht! Mit anderen Gabel, vielleicht.

So ein 29er muss auf die Berge hinaufgewuchtet werden, damit habe wohl viele Schwierigkeiten. Jetzt gibt es dafür sogar neue Übersetzungen 22-30-40. Hallo, machen wir doch 20-28-38, oder 18-26-36. Wie soll bei solchen Übersetzungen Speed entstehen, 125 Trittfrequenz im Gelände oder was? Ich komme regelmäßig ans Ende meiner Tf. mit einem 42er Blatt und werde zu einem 44er oder gleich 48er Blatt greifen müssen. Ich hatte nicht gehört, dass es bei 26“ Bedarf für 22-30-40 Übersetzungen gegeben hätte. Aber bestimmt gibt’s die. Es gibt auch die, die am Anstieg auf der Straße, auf ihrem E-MTB sitzend von einem Rennradfahrer überholen und frech angrinsend werden.

Und wenn man oben ist, muss man auch wieder runter und da stört mich der hohe Schwerpunkt meines 29er HT im Vergleich zu meinem 150/160mm 26“ All-Mountain schon gewaltig.

Auf meinen Moutainbikerunden, eine Abfolgen von schnellen und technischeren Singeltrails und Down- und Uphills macht ein 29er keinen Spaß und schnell bin ich damit keinesfalls, sondern erheblich langsamer unterwegs.

Sicher sieht ein 1,9m Mann bescheiden auf einem 26“ MTB aus, aber das nichts gegen einen 1,6m Mann der zwischen seinen 29er Laufräder hervorlugt.

Das Einzige das bei der 27,5/29 Nummer herauskommt, ist dass die Hersteller ihre Entwicklungskosten abschreiben müssen und die sind hoch. Bestes Beispiel das Trek Slash nur in Alu, nur mit Sram-Mix und doch fast 50% teurer als ein Alu-Remedy mit Shimano-Mix oder fast 20% teurer als ein Carbon Remedy mit XT-Ausstattung. Begründung dafür die Entwicklungskosten für den neuen Rahmen; Und aufgemerkt: Es hat wohl nicht die Verkaufszahlen erreicht. Sonst hätte man es wohl weiterlaufen lassen, wie z. B. das Canondale Jeykll. Was ich damit meine, zeigt sich bei den Giant Reign's 2013: Die Shimano Version war angeblich schon Mitte Mai ausverkauft. Mehrere Läden standen aber mit Sram- Versionen des Reign voll. Das Reign habe ich mir dann halt nicht genauer angeschaut.

Ich würde mir ja gerne eine neue Federgabel für mein 29er kaufen. Aber 1000-1100 € im Versandhandel für eine 29er 100mm Fox-Fit-CTD-Gabel ist wohl ein Scherz, wenn die 26“ 100mm Fox-Fit-CTD Version für ca. 400€ angeboten wird. Oder eine anderes Beispiel was uns erwartet. Auf der anderen Seite werden 26“ MTB's, ebenso wie gute Anbauteile dafür in der nächsten Zeit günstig zu haben sein. Ich habe also gar kein Geld für eine 29er Gabel.

Ich denke, der 27,5/29-Schuss wird für die Händler und Hersteller nach hinten losgehen und Geld für sinnvolle Innovationen wird dann eben nicht mehr so da sein.

Wie gesagt, ich habe meinen Fuhrpark, um mein 26“ Trailbike, noch schnell verjüngt. Wenn ich dann wieder ein Fully brauche, wird der Markt wieder mit den brandneuen, supertollen, ultmaitiven, innovativen ... 26“ gefüttert werden.
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Deine Argumente kann ich alle wohlwollend nachvollziehen.
Aber wenn man Diskussionen im US Forum liest, so ist es mittlerweile eine Tatsache, daß die 26"er in den amerikanischen Läden wie Bleienten liegen. Anscheinend will die echt keiner mehr. Der Wechsel wurde schon durchzogen.

Wenn 27.5" das neue 26" werden soll, soll es mir recht sein. Es rollt etwas besser, ist ein bisschen träger aber dennoch spritzig genug.
Was solls. Wird es halt 29" für CC Touren geben und 27.5" für Mountain und kleine Leute. Damit kann man den Markt segmentieren und den Leuten wesentlich bessere Angebote für den jeweiligen Einsatzzweck geben. Ist doch ok.

Man weiss, daß auch Specialized als einer der letzten im Markt mittlerweile etliche 27.5" Prototypen rund um Morgan Hill testet. Derzeit haben die ja nur noch 29" im Angebot und neu 26" Entwicklungen kommen definitiv nicht mehr rein.
 
Giovanni1 schrieb:
Sehr unzusammenhängend und verwirrend, Dein Aufsatz. :confused:
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Du bist auch so ein kleiner Oberkritisierer, Mr. "Dagegen".

Kannst es einfach nicht ertragen, dass manche Menschen, die selbst ausreichend oft und lange 29" probiert oder aus dem eigenen Bestand gefahren sind zu einem vernichtenden Ergebnis über die 29" MTB gelangen!
 
Ein gutes Meinungsbild von der Eurobike 2013 bzgl. 27.5 seitens der Hersteller.
Also alles nicht so schlimm.
[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=BO-qMkhmK0Q"]MTB wheel size debate - 650b & 27.5 at Eurobike - YouTube[/nomedia]
 
Deswegen wirken die Vertreter überzeugender als in den anderen Videos.

27.5er sind leichter und steifer als 29er und rollen besser als 26.5er. Aber was ist mit der Aussage: 27.5er sind schwerer und weniger steif als 26.5er und rollen schlechter als 29er. Die Aussage ist doch vom Niveau und Wahrheitsgehalt her keinen Deut schlechter.
Und wie ist das mit der Seitensteifgkeit? Die Hersteller erzählen immer, daß die Seitensteifigkeit jedes Jahr höher wird und sich dadurch der Vortrieb verbessert. Wenn das stimmt, haben größere Felgen automatisch den schlechteren Vortrieb.
 
R.C. schrieb:
Dir ist aber schon klar, dass du nach ein paar Jahren im Garantiefall einen 27.5er oder 29er Austauschrahmen (bzw. -Rad) bekommen wirst?
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Ich glaube, dass viele Bike Hersteller dieses Problem bisher verdrängen oder schlichtweg ignorieren. Denn haben sie mir gegenüber eine Garantie ausgesprochen, sind sie verpflichtet mir etwas gleichwertiges als Ersatz zu liefern. Und das ist sicherlich kein 650b oder 29" Rahmen als Ersatz für einen defekten 26" Rahmen, der es erforderlich macht, dass ich auf eigene Kosten extrem teure Komponenten wie LRS und Gabel zukaufen muss. Und wenn es in ihrem Portfolio dann keine 26" Rahmen mehr geben sollte, können die Hersteller sich überlegen wie sie diese Verpflichtung einlösen indem sie ggf. dem Rahmen im Austausch noch eine gleichwertige Gabel und einen ebensolchen Laufradsatz beilegen. Anders werden sie sich schwer tun ihren eigenen Garantiebedingungen nachzukommen.

Noch gravierender wird es vermutlich für die Händler während der gesetzlichen Gewährleistungszeit sein, denn wenn dieser nicht in der Lage ist einen Defekt angemessen zu beheben, bleibt dem Käufer letztendlich immer noch die Wandlung als finale Lösung. Ausweg für die Händler wäre hier vermehrt die Option der Beweislastumkehr zu ziehen. Dann wäre sei nach 6 Monaten aus ihrer Verpflichtung raus, aber wohl auf Ewigkeit auch einen Kunden los.

Bin mal gespannt wie die Hersteller, die keine 26" Bikes mehr im Programm haben, Garantiefälle abwickeln werden. Wir werden hier in naher Zukunft sicherlich den einen oder anderen Thread mit selbigem Thema vorfinden.
 
at021971 schrieb:
Ich glaube, dass viele Bike Hersteller dieses Problem bisher verdrängen oder schlichtweg ignorieren. Denn haben sie mir gegenüber eine Garantie ausgesprochen, sind sie verpflichtet mir etwas gleichwertiges als Ersatz zu liefern. Und das ist sicherlich kein 650b oder 29" Rahmen als Ersatz für einen defekten 26" Rahmen, der es erforderlich macht, dass ich auf eigene Kosten extrem teure Komponenten wie LRS und Gabel zukaufen muss. Und wenn es in ihrem Portfolio dann keine 26" Rahmen mehr geben sollte, können die Hersteller sich überlegen wie sie diese Verpflichtung einlösen indem sie ggf. dem Rahmen im Austausch noch eine gleichwertige Gabel und einen ebensolchen Laufradsatz beilegen. Anders werden sie sich schwer tun ihren eigenen Garantiebedingungen nachzukommen.

Noch gravierender wird es vermutlich für die Händler während der gesetzlichen Gewährleistungszeit sein, denn wenn dieser nicht in der Lage ist einen Defekt angemessen zu beheben, bleibt dem Käufer letztendlich immer noch die Wandlung als finale Lösung. Ausweg für die Händler wäre hier vermehrt die Option der Beweislastumkehr zu ziehen. Dann wäre sei nach 6 Monaten aus ihrer Verpflichtung raus, aber wohl auf Ewigkeit auch einen Kunden los.

Bin mal gespannt wie die Hersteller, die keine 26" Bikes mehr im Programm haben, Garantiefälle abwickeln werden. Wir werden hier in naher Zukunft sicherlich den einen oder anderen Thread mit selbigem Thema vorfinden.
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Du kannst wohl davon ausgehen, daß genügend Rahmen auf Reserve stehen. Und dass im Notfall dann ein paar Custom Rahmen mit dem alten Design gebaut werden. Die alten Formen für Alu und Carbon werden erst dann weg geschmissen, wenn auch die allerletzte Garantie abgelaufen ist.
 
at021971 schrieb:
Ich glaube, dass viele Bike Hersteller dieses Problem bisher verdrängen oder schlichtweg ignorieren. Denn haben sie mir gegenüber eine Garantie ausgesprochen, sind sie verpflichtet mir etwas gleichwertiges als Ersatz zu liefern.
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Aehm, die Garantiebedingungen kommen vom Hersteller selbst und du kannst dir sicher sein, dass 'gleichwertig' nicht heisst, dass es ebenfalls ein 26er Rahmen sein wird. Natuerlich bekommst du dann die passenden LR und die Gabel billiger ;)
Und bevor die tatsaechlich wegen eines Garantiefalls einen neuen Rahmen produzieren, 'schenken' sie dir ein ganzes 27.5er oder 29er Rad.
 
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂

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